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Friday, September 16th 2011, 3:13pm

Ein paar Fragen zum Wiedereinstieg ins Top-Cow-Universum (Orientierungsthread)

Hi Leute,
hab damals recht regelmässig die Infinty-Hefte von Darkness & Witchblade gelesen und wollte eigentlich schon seit Ewigkeiten wieder ins Top-Cow-Universum einsteigen. Hab jetzt zufällig recht günstig die aktuellen Darkness-Trades bekommen, will mir nun noch den ganzen Rest besorgen und hätte da ein paar Fragen bezüglich der Lesereihenfolge und Qualität:

Auf meiner Liste stehen: Darkness 1-5, Witchblade 1-5, Broken Trinity, Angelus, Magdalena und Arifacts - Wie soll das gelesen werden? Oder spezieller formuliert:
1) Bezieht sich Witchblade überhaupt auf die Darkness-Bände oder funktionieren diese völlig losgelöst?
2) Ist der erste Panini-Band überhaupt ein guter Einstiegspunkt, wenn man schon fast 10 Jahre kein Heft mehr gelesen hat?
3) Wann soll Broken Trinity und Angelus dazwischengeschoben werden?
4) Mit Artifacts wollte ich eigentlich warten bis es beendet ist, da ich solche Events immer lieber am Stück lese - Ist das empfehlenswert?
5) Und sind die ganzen Bände generell zu empfehlen oder sollte ich es bei Darkness belassen? Gerade was Witchblade angeht bin ich mir da noch unschlüssig, weil viele Hefte damals ziemlicher Schrott waren. Sind die Storys wirklich gut oder werden da nur irgendwelche bizarren Sexphantasien für zwielichtige Comic-Nerds bedient?
6) Die gleiche Frage hätte ich auch bezüglich der bald bei Panini startenden Serie "Magdalena" - Kann da einer schon was zur Qualität sagen? Kann mich dunkel an die 3 Infinity-Hefte erinnern, fand die damals aber eher albern.

Hoffe mal das mir Jemand weiterhelfen kann. Hier scheint ja nicht besonders viel los zu sein.

"I try to judge things from a position of ignorance." (Alan Moore)

This post has been edited 3 times, last edit by "Doctor Flamenco" (Sep 17th 2011, 12:21am)


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2

Saturday, September 17th 2011, 2:41am

Hi, ein paar Fragen kann ich beantworten.

1. Ich lese nur Witchblade, nicht Darkness, und bin wunderbar zurecht gekommen. Die Auftritte Jackies dort standen in keinen Zusammenhängen, die auf seine Heftserie verwiesen.
2. Der erste Paniniband ist nur bedingt ein guter Einstiegspunkt, da ein Event namens First Born unmittelbar davor passierte, welches einen Wendepunkt markierte, den man kennen sollte. Dann wiederum ist die Hauptstory seit US-Heft 80 im Gange, so dass du im Grunde immer irgendwie was finden wirst, was auf frühere Hefte verweist. Lies ruhig Panini 1, und bei Bedarf musst du dann halt nachlegen mit US-TPBs.
3. Broken Trinity kommt nach Panini Witchblade 2, Angelus kannst du nach der 3 oder nach der 4 lesen.
4. Lies Artifacts relativ spät! Die in USA parallel erschienenen Witchblade-Hefte bis US 149 spielen VOR Artifacts! Allerdings hat Marz in einem Interview zugegeben, dass er in den parallel erschienenen Heften eher unwichtige Stories eingebaut hat, da ja die Zukunft durch Artifacts schon bekannt ist und er daher keine wesentlichen Geschichten in Witchblade mehr erzählen durfte. Chronologisch gehört Artifacts also hinter 149, passt aber inhaltlich schon hinter die Geschichten bis 137.
5. Witchblade ist in Ordnung, um sich die Zeit zu vertreiben. Sexphantasien werden hier nicht explizit bedient. Inhaltliche Ansprüche aber auch nicht. Ist aber vergleichbar zu Darkness, da wird auch nix neu erfunden und ist eher seicht und unterhaltsam. Dafür aber, was mir immer am Wichtigsten ist: du hast eine geradlinig erzählte Story ohne allzu große Schnörkel und Verrenkungen. Das ist heutzutage Gold wert.
6. Da muss ich passen, aber ich finde Magdalena gut (naja, eben genau in obigem Sinne unterhaltsam) und werde mir den Band auch zulegen.
Wir müssen unser Dasein so weit,als es irgend geht, annehmen; alles, auch das Unerhörte, muß darin möglich sein. Das ist im Grunde der einzige Mut, den man von uns verlangt: mutig zu sein zu dem Seltsamsten, Wunderlichsten und Unaufklärbarsten, das uns begegnen kann. (Rilke)

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3

Saturday, September 17th 2011, 2:37pm

Also die Darkness-Bände spielen unabhängig von Witchblade.

Gefallen mir bisher sehr gut, da man sich hier von der Mafiageschichte gelöst hat und einen neuen Weg beschreitet

Zitat

Rovin: "Wäre Batman Deutscher würde er BMW fahren...außerdem hat noch keiner bewiesen was für ein Motor im Tumbler steckt :D"


... das machen nur die fröhlichen Glücksbärchies aus Mad Titans Zauberland.

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4

Saturday, September 17th 2011, 2:53pm

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort.

1. Ich lese nur Witchblade, nicht Darkness, und bin wunderbar zurecht gekommen. Die Auftritte Jackies dort standen in keinen Zusammenhängen, die auf seine Heftserie verwiesen.

Gut zu wissen, das man zwischen beiden Serien nicht permanent hin- und her switchen muss. Ich werd dann wohl demnächst mit Darkness beginnen und mir die Witchblade-Trades nächsten Monat besorgen. (Danke auch an Dominik Santiago)


2. Der erste Paniniband ist nur bedingt ein guter Einstiegspunkt, da ein Event namens First Born unmittelbar davor passierte, welches einen Wendepunkt markierte, den man kennen sollte. Dann wiederum ist die Hauptstory seit US-Heft 80 im Gange, so dass du im Grunde immer irgendwie was finden wirst, was auf frühere Hefte verweist. Lies ruhig Panini 1, und bei Bedarf musst du dann halt nachlegen mit US-TPBs.

"Firt Born" ist ja komplett im fünften US-Band von Witchblade veröffentlicht worden. Werd mir das Teil dann wohl noch besorgen und evtl. die ersten vier US-Trades nachkaufen. Wenn ich mich aber nicht irre wird die Geschichte um Sara Pezzins Schwangerschaft auch im ersten Band von Darkness thematisiert und somit dürfte dies ja auch eine gute Vorbereitung sein - Hab beim durchblättern jedenfalls eine Splash-Page entdeckt wo sie mit Babybauch vor Jackie steht und ihm ihre Schwangerschaft gesteht. Vielleicht kann mir das ja ein Darkness-Leser so bestätigen.


3. Broken Trinity kommt nach Panini Witchblade 2, Angelus kannst du nach der 3 oder nach der 4 lesen.

Okay, werd ich so machen.


4. Lies Artifacts relativ spät! Die in USA parallel erschienenen Witchblade-Hefte bis US 149 spielen VOR Artifacts! Allerdings hat Marz in einem Interview zugegeben, dass er in den parallel erschienenen Heften eher unwichtige Stories eingebaut hat, da ja die Zukunft durch Artifacts schon bekannt ist und er daher keine wesentlichen Geschichten in Witchblade mehr erzählen durfte. Chronologisch gehört Artifacts also hinter 149, passt aber inhaltlich schon hinter die Geschichten bis 137.

Artifacts hab ich sowieso recht weit nach hinten auf meine Liste gesetzt, da der dritte und finale Band wohl erst mitte 2012 bei Panini erscheinen wird und ich das Event, wie bereits erwähnt, lieber am Stück und ohne 6 monatige Unterbrechung lesen will.

5. Witchblade ist in Ordnung, um sich die Zeit zu vertreiben. Sexphantasien werden hier nicht explizit bedient. Inhaltliche Ansprüche aber auch nicht. Ist aber vergleichbar zu Darkness, da wird auch nix neu erfunden und ist eher seicht und unterhaltsam. Dafür aber, was mir immer am Wichtigsten ist: du hast eine geradlinig erzählte Story ohne allzu große Schnörkel und Verrenkungen. Das ist heutzutage Gold wert.

Naja, ich hatte halt nur die Befürchtung das sich bei "Witchblade" hauptsächlich halbnackte Frauen mit riesigen Brüsten durch hinrissige Storys prügeln, die wiederum nur dazu dienen besagte Brüste in eine möglichst schöne Pose zu setzen - Scheint ja aber wohl nicht der Fall zu sein, auch wenn Worte wie "seicht" mich nicht ganz vom Gegenteil überzeugen können. Werd den Trades aber trotzdem eine Chance geben, weil im Top-Cow-Universum ja alles eng miteinander verknüpft und Witchblade dort eine sehr wichtige Säule ist.


6. Da muss ich passen, aber ich finde Magdalena gut (naja, eben genau in obigem Sinne unterhaltsam) und werde mir den Band auch zulegen.

Okay, wird gekauft. Ich mein: Wenn schon dann auch richtig. Bin mir auch gar nicht mehr sicher ob ich die Serie nicht mit einer völlig anderen verwechsel, in der sich "sexy Nonnen" durch diverse Dämonen metzeln. Ist alles schon sehr lange her.

Nochmal Danke für deine Tipps, hat mir sehr geholfen.

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5

Saturday, September 17th 2011, 3:25pm

Witchblade bietet immer noch viel Fan-Service. Sara beim Anziehen, Sara beim Ausziehen, Sara beim Duschen und natürlich, wenn die Witchblade sich zeigt. Ist aber längst nicht mehr so im Vordergrund und Hauptsache wie zu Turner-Zeiten. Aber auch zu jenen Zeiten gab es ja eine Story, oft Krimis, aber auch ein Hauptplot, der sich durch die Hefte zog. Diese Stories sind heute nicht anspruchsvoller geworden, auch wenn der Fan-Service reduziert ist. Es gibt sehr viele Seiten mit Talking Heads und da hilft auch das stylische Artwork nicht viel. Ich finde, darüber muss man sich klar sein, bevor man immerhin einige Kohle in die Serie investiert. Ich fühle mich dennoch sehr gut von der Serie unterhalten. Das war aber zu Turner-Zeiten genauso.
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6

Saturday, September 17th 2011, 3:35pm

Witchblade bietet immer noch viel Fan-Service. Sara beim Anziehen, Sara beim Ausziehen, Sara beim Duschen und natürlich, wenn die Witchblade sich zeigt. Ist aber längst nicht mehr so im Vordergrund und Hauptsache wie zu Turner-Zeiten. Aber auch zu jenen Zeiten gab es ja eine Story, oft Krimis, aber auch ein Hauptplot, der sich durch die Hefte zog. Diese Stories sind heute nicht anspruchsvoller geworden, auch wenn der Fan-Service reduziert ist.
Ich hab ja generell kein Problem mit Sex in Comics, jedenfalls solange die Story nicht zum billigen Softporno mutiert. Solange aber eine spannende Story geboten wird, kann ich auch Sara beim Duschen ertragen. Werd mir die Trades demnächst bestellen.

Es gibt sehr viele Seiten mit Talking Heads und da hilft auch das stylische Artwork nicht viel. Ich finde, darüber muss man sich klar sein, bevor man immerhin einige Kohle in die Serie investiert. Ich fühle mich dennoch sehr gut von der Serie unterhalten. Das war aber zu Turner-Zeiten genauso.
Okay, ist vielleicht eine dumme Frage aber was genau meinst du mit "Talking Heads"?

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7

Saturday, September 17th 2011, 5:04pm

Kennst du nicht die Band Talking Heads? Bezieht ihren Namen eigentlich vom TV, ist aber auch auf Comics übertragbar. Wenn im Bildausschnitt immer nur sprechende Köpfe zu sehen sind, wie in den meisten Soaps und in vielen Serien. Eine Geschichte, die dadurch erzählt wird, dass man Szenen zwischen sich unterhaltenden Leuten zeigt. Der Inhalt der Geschichte entsteht im Kopf des Zuschauers, während er den Gesprächen lauscht. Bei vielen Serien werden ja Außenaufnahmen an wenigen Tagen gedreht und dann in der ganzen Staffel immer mal kurz gezeigt (z.B. die Southfork-Ranch), während die Drehs der einzelnen Folgen im Studio stattfinden, wo gelabert wird. Bei Daily Soaps und Telenovelas ganz schlimm.
Wir müssen unser Dasein so weit,als es irgend geht, annehmen; alles, auch das Unerhörte, muß darin möglich sein. Das ist im Grunde der einzige Mut, den man von uns verlangt: mutig zu sein zu dem Seltsamsten, Wunderlichsten und Unaufklärbarsten, das uns begegnen kann. (Rilke)

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Saturday, September 17th 2011, 6:21pm

Klar kenne ich die Band, hab mir nur nie wirklich Gedanken über ihren Namen beziehungsweise dessen Ursprung gemacht. Danke für die Info.
Das mit den "Talking Heads" bei Witchblade sollte für mich aber kein Problem sein , ist z.B. bei "The Boys" teilweise auch so und hat mich dort noch nie wirklich gestört. Finde dialog-lastige Comics eigentlich sogar recht reizvoll und ein netter Kontrast zu ständiger "Boom-Peng"-Action.

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9

Saturday, September 17th 2011, 6:37pm

"Firt Born" ist ja komplett im fünften US-Band von Witchblade veröffentlicht worden. Werd mir das Teil dann wohl noch besorgen und evtl. die ersten vier US-Trades nachkaufen. Wenn ich mich aber nicht irre wird die Geschichte um Sara Pezzins Schwangerschaft auch im ersten Band von Darkness thematisiert und somit dürfte dies ja auch eine gute Vorbereitung sein - Hab beim durchblättern jedenfalls eine Splash-Page entdeckt wo sie mit Babybauch vor Jackie steht und ihm ihre Schwangerschaft gesteht. Vielleicht kann mir das ja ein Darkness-Leser so bestätigen.


Da hast du dich ein bisschen vertan. Es kommt zwar eine schwangere "Gestalt" vor, aber das hat nichts mit der Witchblade zu tun, Sara Pezzini kommt in dem Band gar nicht vor und wird auch mit keiner Silbe erwähnt.

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Saturday, September 17th 2011, 6:48pm


Da hast du dich ein bisschen vertan. Es kommt zwar eine schwangere "Gestalt" vor, aber das hat nichts mit der Witchblade zu tun, Sara Pezzini kommt in dem Band gar nicht vor und wird auch mit keiner Silbe erwähnt.

:whistling:
Okay, danke für die Info. Wie gesagt, hab das Teil nur einmal durchgeblättert um die Zeichnungen zu begutachten und dabei ist mir eine schwangere Frau aufgefallen. Durch die Info vom Exilphilosoph bezüglich "First Born" und durch die Tatsache das es bei beiden Serien immer wieder überschneidungen gibt , hab ich das wohl direkt miteinander verknüpft. Jetzt weiß ich dass das absoluter Schwachsinn war und werd mir "First Born" wohl doch als US-Trade besorgen.

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Monday, September 19th 2011, 2:33pm

Sorry für den Doppel-Post, aber sonst geht die Frage hier wohl total unter:
Die ersten vier Trades von "Darkness" hab ich mittlerweile durch und sie haben mir gut gefallen. Sicher kein Meisterwerk, aber ein nettes, düsteres, brutales Comic für zwischen-durch. "Haunt" funktioniert ja ähnlich und gefällt mir auch ziemlich gut. Werd also auf jeden Fall am Ball bleiben.
Was "Witchblade" angeht bin ich immer noch ünschlüssig, würde Events wie "Broken Trinity" und "Artifacts" aber schon gerne mitnehmen. Auch der Angelus-Sonderband steht noch auf meiner Liste, da diese Figur für das Darkness-Universum ja auch nicht gerade unbedeutend ist - Die Frage ist nun ob man diese Bände unabhängig von "Witchblade" überhaupt lesen kann oder ob man dann nur Bahnhof versteht? Ich tippe mal ja eher auf letzteres, will aber auch nicht 90 Euro für Trades ausgeben, die mir dann hinterher nicht gefallen.

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12

Monday, September 19th 2011, 4:40pm

Also ich finde ja, das man die Bände auch ohne Witchblade lesen kann. Aber ich fand die Witchblade-Bände an sich auch nicht schlecht.

Den Angelus-Band hab ich nicht so toll gefunden.

Zitat

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Monday, September 19th 2011, 5:34pm

Danke für die schnelle Antwort. Hab die Witchblade-Bände jetzt mal in meinen "Ich suche"-Thread gesetzt. Vielleicht ergibt sich ja was und die Sache wird nicht ganz so teuer. Eigentlich hab ich ja schon bock drauf - Nur gleich 8 bis 9 Trades für eine Serie (neu) kaufen zu müssen, wird mir dann doch zuviel. Kommt ja noch toller anderer Quatsch im Oktober raus.

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Monday, September 19th 2011, 10:00pm

Man kann Angelus und wahrscheinlich auch Magdalena gut alleine verstehen. Die Frage ist aber, warum man Angelus lesen wollen würde, wenn man nicht durch Witchblade an der Figur interessiert ist. Dann macht es wenig Sinn. Und trotz abgeschlossener Story werden die Charaktere ja wirklich mitten aus der Story "Krieg der Witchblades" weitergeführt. Also: wenn man nicht Witchblade liest, braucht man Angelus nicht.
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Tuesday, September 20th 2011, 4:12pm

Okay, ist wohl in der Tat ziemlich witzlos besagte Bände ohne Witchblade zu lesen. Werd die Trades dann definitiv Anfang Oktober bestellen, sofern sich hier im Forum Niemand meldet der die Serie loswerden will. Nochmal Danke an alle für ihre Hilfe und Tipps.

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16

Tuesday, September 20th 2011, 6:07pm

Mein letzter Post galt nur für Angelus. Magdalena ist bisher zumindest immer viel eigenständiger gewesen, trotz etlicher Gastauftritte bei Witchblade und Darkness. Dennoch bist du wahrscheinlich mit den Witchblade-Bänden gut bedient. Ich werde meine anbieten, sobald der dritte Compendium-Band in US angeboten wird, was aber bisher nicht passiert ist. Solange wirst du wohl nicht warten wollen.
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Tuesday, September 20th 2011, 8:00pm

Okay, Danke. Wobei Angelus allerdings auch bei Darkness Erwähnung findet, wohl aber wirklich enger mit Witchblade verbunden ist.
Anfang Oktober werden die Trades (Witchblade und Magdalena) jetzt von mir bestellt - Dein Angebot ist wirklich nett, aber es kann ja noch Ewigkeiten dauern bis das dritte Compendium erscheint.

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Tuesday, September 20th 2011, 8:51pm

Ja, wahrscheinlich. Die Anbindung der Angelus an Witchblade ist sehr neu. Früher war die Angelus fester Bestandteil in The Darkness.
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Wednesday, September 21st 2011, 10:25pm

soweit ich mich erinner waren die angelus, darkness und witchblade doch DIE 3 KRÄFTE dieses comicuniversums :kratz:
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20

Thursday, September 22nd 2011, 12:48am

Ja, aber das wurde ganz früh mal angedeutet und nie ausgeführt. Erst ganz aktuell wurde es zum Thema.
Wir müssen unser Dasein so weit,als es irgend geht, annehmen; alles, auch das Unerhörte, muß darin möglich sein. Das ist im Grunde der einzige Mut, den man von uns verlangt: mutig zu sein zu dem Seltsamsten, Wunderlichsten und Unaufklärbarsten, das uns begegnen kann. (Rilke)