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Quoted from "Nania"

Und was das Franchise betrifft: Ich bin da kein Marketingexperte. Ich kann mir bloß vorstellen, dass sich ein toter Held schlechter vermarktet als ein lebender

Deswegen sterben ja auch keine Helden in den Comics, weil: Das kauft ja keiner. Und die Medien berichten nicht darüber. xD

Batmans Tod würde wohl extrem viel Aufmerksamkeit auf den Film und die Figur lenken. Nach TDKR soll für das Franchise ja ein Reboot geplant sein, so dass ein Neustart sowieso eine Möglichkeit wäre. Oder es wird ein neuer Batman im TDKR eingeführt, möglicherweise Levitt, der dann in den nächsten Filmen die Hauptrolle übernimmt.

Wer ist Levitt? Link bitte...

James Gordon-Levitt Schauspieler

Quoted from "Rovin"

James Gordon-Levitt Schauspieler

Joseph Gordon-Levitt. Nicht James. Aber ich hatte auch verpeilt, dass Gordon schon zum Nachnamen gehört, und nicht ein zweiter Vorname ist, was vermutlich auch an der Verwirrung von John beteiligt sein könnte. Sorry. xD

Wie komm ich dann auf James?:-D Sorry:-D

Möglich wäre dann ja eine BOTF-lösung, um dem Franchise gerecht zu werden. Ein angeschlagener Bruce Wayne, der im Hintergrund den neuen Batman leitet.

Auch ne Möglichkeit, wohl war.

...Jap, in diese Richtung gingen [auch] meine Gedanken [!"... ...Alfred"?]...

Ehrlich gesagt kann ich mir nicht vorstellen, daß man in Dark Knight Rises schon Bruce nachfolger sieht.
Ich denke eher WB rebootet in ein paar Jahren das Batman Franchise erneut, mit neuen Darstellern von Bruce, Alfred, Gorden usw.. Ich denke es gibt noch genügend Geschichten mit Bruce als Batman die man auf die Leinwand zaubern kann.

Vor allem da es ja immer neue gibt

Das es noch genug Geschichten gibt, ist wohl war. Deshalb bin ich mir im Endeffekt nicht sicher, was Nolan meint, wenn er seine Trilogie abschließen will.
Ich könnte mir tatsächlich etwas in Richtugn "Gotham braucht Batman nicht mehr" vorstellen, wäre aber zu sehr "Happy End"

Ich würd ja sagen, es wird ein offener Abschluss...aber das ist nicht Nolans Stil. Obwohl...wenn ich so an Inception denk...

Aber was ist ein offener und was ist ein geschlossener Schluss?

The Dark Knight war offen, würde ich sagen. Batman, der als eigentlicher Held - wie ihn der Zuschauer kennt - auf der Flucht ist, vor der Polizei. Die angesprochene Aufgabe, die er zu erfüllen hat, solange Gotham ihn braucht und so weiter. Alles Dinge, die auf einen weiteren Teil hindeuten.
Ähnlich verhält es sich mit Batman Begins, als Comissioner Gorden am Ende Batman die Karte des Jokers überreicht.
Hier würde ich tatsächlich von einem eher offen gehaltenen Ende sprechen, auch wenn man einen Nachfolger nach Batman Begins nicht zwangsläufig gebraucht hätte. The Dark Knight schreit aber gerade zu danach (Gut, BB indirekt auch, aber es hätte rein theoretisch ohne Hintergrundwissen über den Joker auch mit dieser Einstellung enden können: Ras al Ghul ist besiegt, aber es wird immer weiter gehen.....)

Was ist dahingehend geschlossen?

Burtons erster Batmanfilm vielleicht. Denn es deutet nichts darauf hin, dass die Geschichte als solche fortgesetzt werden muss. Man kann wieder ganz vorne anfange, einen völlig neue Geschichte erzählen und kein Beziehungen zum vorhergegangenen Werk setzten. (ist ja, bis auf einen Kommentar fast so geschehen).
Hier würde ich davon sprechen, dass es ein geschlossener Film ist - mit der Möglichkeit einer Weiterführung der Geschichte.

Aber richtig geschlossen? Etwas, wie den Mythos Batman letztendlich abzuschließen, ist glaube ich, sehr, sehr schwer.
Eigentlich wäre die einzige wirkliche Option zu sagen, dass Gotham Batman nicht mehr braucht. Alles andere, ob ein Nachfolger unter Waynescher Anleitung oder ein ganz neuer Batman nach dem Tode Bruce Waynes, sind ähnliche Ende, wie BB oder eben auch Batman unter Burton. Es lässt wieder Spielraum für mehr.

Gleichzeitig ist da Nolan, der seinerseits denke ich, nicht so sehr auf ein Happy End bedacht ist, wie ich es hier anklingen ließe. Naja, träumen kann man ja

Ein offener Schluss ist, wenn du bei nem Film nen Punkt setzen kannst, er aber genauso gut weitergehen könnte.
Begins wäre sowas auch gewesen, stimmt.

Du verstehst mich glaub ich falsch. Ich rede von einem Ende der Nolan Trilogie, aber nicht von einem Abschluss der Geschichte an sich. Die Filme hätten ein zufrieden stellendes Ende, man könnte aber theoretisch noch einen dranhängen.

Eben wie bei BB, wie du treffend angemerkt hast. So gesehen wäre sowas auch für TDKR denkbar.


Wie du jetzt auf TDK versteh ich auch ned, hab ich ja gar nichts gesagt von


Von der Idee mit dem Nachfolger halte ich überhaupt nichts. So ist der Nolan Batman nicht angelegt. N-Batman bzw Bruce hat ja schon größte Probleme damit, dass ihn Leute nachahmen. Da wird er wohl kaum einen Nachfolger ausbilden.

Ganz nach dem Motto "Du stirbst als Held, oder lebst so lange bis du selbst der böse bist.."

Hi Rovin

...Hmm, mMn hatte Bruce eher "Probleme" bzgl. der "(Un-)Tauglichkeit" seiner Nachahmer [...Gefährdung ihrer selbst (und anderer)]...

- Und dann noch diese Sache mit der "Legende" [BB]... *

*Andererseits: TDKR - The Legend Ends [!Marketing?]...

Ich hatte mich nicht nur auf dich bezogen, sondern eher allgemein überlegt, was ich unter einem offenem und einem geschlossenen Ende verstehe.

Wenn ich da so drüber nachdenken, dann sind eigentlich eher Filmenden wie das von Inception offen - obwohl er nicht nach einer Fortsetzung verlangt.
Ich denke also, dass es nicht so sein muss, dass ein offenes Ende zwingend eine Fortsetzung erfordert (damit revidiere ich vielleicht meine zuvor getroffene Aussage). Ein offenes Ende lässt eher Spielraum für eigene Spekulation. Es besteht jedoch die Möglichkeit, noch etwas dran zu hängen.

James Bond Filme z.B. würde ich eher als in sich geschlossen bezeichnen, obwohl es bekanntermaßen viele Nachfolger gibt.

Siehst du jetzt, wo mein Problem liegt?

Ich würde BB als "geschlossen" bezeichnen, weil die Handlung als solche abgeschlossen wird, es liegen keine Fäden mehr vor, die aus der Handlung entstanden sind und nach einer Weiterentwicklung verlangen. Eine Möglichkeit, ähnlich wie bei Inception, über das Ende (!) des Films zu spekulieren, besteht eigentlich nicht. Es gibt eher den Ausblick auf ein neues Abenteuer.
Sprich: Der Anschluss einer weiterne Geschichte ist möglich. Diese kann aber in weiten Teilen losgelöst vom ersten Film verlaufen.

Betrachtet man sich TDK ist es vielleicht sogar noch etwas komplizierter.
Denn: Die Handlung als solche - Joker ist geschnappt, Two-Face tot - ist abgeschlossen. Anders als in BB liegen aber noch sehr viele Fäden offen, die gerne ein Ende finden würden. Ein vor der Polizei weglaufender Held ruft m.E. eher nach einer Fortsetzung, als eine Jokerkarte. Ob ich den Film aber als "offen" bezeichnen würde, weiß ich nicht so genau.

Und vielleicht müsste man sich dann noch anschauen, wie denn eine Trilogie als "geschlossen" bezeichnet werden kann. Keiner würde die (alten drei) Star-Wars Filme als "offen" bezeichnen. Dennoch konnte man was hinten dran hängen.

Wie gesagt Rovin, ich beziehe mich nicht nur auf dich, sonder spekuliere hier froh fröhlich ein bisschen vor mich hin

Quoted from "Nania"

James Bond Filme z.B. würde ich eher als in sich geschlossen bezeichnen, obwohl es bekanntermaßen viele Nachfolger gibt.

Gilt aber definitv nicht für die letzten beiden Streifen "Casino Royle", von dem "Ein Quantum Trost" die direkte inhaltliche Fortsetzung ist. Auch da fehlt noch ein dritter Teil, der die Trilogie abschließt.

Laut meinen Informationen wird Quantum (also die Organisation) aber keine Rolle mehr in Skyfall spielen. Dafür sehen die ersten Setpics aber toll aus, ok, das geht jetzt natürlich voll am Thema vorbei, sorry.

Ich bezweifle allerdings stark, daß Nolan Batman einfach sterben laßen wird, bzw. ersetzt, das wäre für ihn zu pathetisch und platt. Ein Ende wie bei The Dark Knight Returns könnte ich mir gut vorstellen.

Quoted from "Hitman"

Quoted from "Nania"

James Bond Filme z.B. würde ich eher als in sich geschlossen bezeichnen, obwohl es bekanntermaßen viele Nachfolger gibt.

Gilt aber definitv nicht für die letzten beiden Streifen "Casino Royle", von dem "Ein Quantum Trost" die direkte inhaltliche Fortsetzung ist. Auch da fehlt noch ein dritter Teil, der die Trilogie abschließt.

Stimmt. Die beiden bilden aber meines Wissens nach eine Ausnahme.

Ein Ende wie "The Dark Knight" fände ich irgendwie nicht abschließend. Ähnlich könnte es aber vielleicht sein. Eine Art von Feststellung, dass Gotham Batman (wen auch immer) immer brauchen wird, hat auch was. Vielleicht sogar etwas dystopisches, was die Hoffnung auf ein neues, sauberes Gotham zu nichte macht. Na, mal sehen, was kommt.

Quoted from "Nania"

Quoted from "Hitman"

Quoted from "Nania"

James Bond Filme z.B. würde ich eher als in sich geschlossen bezeichnen, obwohl es bekanntermaßen viele Nachfolger gibt.

Gilt aber definitv nicht für die letzten beiden Streifen "Casino Royle", von dem "Ein Quantum Trost" die direkte inhaltliche Fortsetzung ist. Auch da fehlt noch ein dritter Teil, der die Trilogie abschließt.

Stimmt. Die beiden bilden aber meines Wissens nach eine Ausnahme.

Ein Ende wie "The Dark Knight" fände ich irgendwie nicht abschließend. Ähnlich könnte es aber vielleicht sein. Eine Art von Feststellung, dass Gotham Batman (wen auch immer) immer brauchen wird, hat auch was. Vielleicht sogar etwas dystopisches, was die Hoffnung auf ein neues, sauberes Gotham zu nichte macht. Na, mal sehen, was kommt.

Nein, sind sie nicht. CR war abgeschlossen. Seine Reise, um Bond zu werden, war zuende. Im nächsten teil hätte er es mit der organisation aufgenommen, doch das konnte iwie geschehen. dennoch entschieden sich die macher, eine fortsetzung zu machen, die direkt anschließt. hätte keiner gebraucht mMn