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"das mit spider hätte ohnehin passieren müssen!" - sinnvolles argument???
es ist das letzte große superheldengeheimnis von marvel, in etwa mit den identitätsgeheimnissen von batman und superman zu vergleichen, und dessen auflösung soll einen event nicht weiter an wichtigkeit beschehren, weil es ohnehin hätte passieren müssen??? wasn das für ne argumentation?

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Original von hr hoa
"das mit spider hätte ohnehin passieren müssen!" - sinnvolles argument???
es ist das letzte große superheldengeheimnis von marvel, in etwa mit den identitätsgeheimnissen von batman und superman zu vergleichen, und dessen auflösung soll einen event nicht weiter an wichtigkeit beschehren, weil es ohnehin hätte passieren müssen??? wasn das für ne argumentation?

Naja stell dir dochmal einen 80 jährigen Peter parker vor, der über die Dächer schwingt, und versucht sein Geheimnis zu bewahren

Aber nee, was ich meine ist, dass Spidey so beliebt bei den Leuten ist, irgendwann hätte er seine Identität auch selbständig gelüftet!

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Original von Claw

Aber nee, was ich meine ist, dass Spidey so beliebt bei den Leuten ist, irgendwann hätte er seine Identität auch selbständig gelüftet!

Eine der Hauptmerkmale Spider-Mans war immer, dass zumindest die Hälfte der Bevölkerung nicht mag oder ihn sogar als Schurken ansieht, sooooooo beliebt ist er also sicherlich nicht gewesen

das primzip einer geheimidentität ist es, seine angehörigen nicht zum zielobjekt seiner erzfeine werden zu lassen. ok bei spider wussten einige erzfeinde schon seine identitä, und das denke ich auch, hat zu dieser überlegng geführt. aber trotzdem ein sehr mutiger schritt.

es gibt keinen grund weswegen das unbedingt einmal passieren musste, ausser dem, der veränderung an sich, und verändrungen sind ja "in" seit vielen jahren. das problem sind eben immer nur solche die man nie mehr rückgängig machen kann. da trauen sich dann eben die meisten autoren doch nicht dran 8und wie wir wissen gehört der tod ja nicht dazu).
als 80-jährigen wirst du spider eh nie in seiner regulären serie erleben. du glaubst doch nicht ernsthaft, das spider jemals älter als ende 30 werden wird?

Leider nein.....
Obwohl er ja schon geklont wurde und eine (nicht mehr offizielle) Tochter hat!
(Und er ist seit ca. 65 Jahren unterwegs und war vorher schon 15 Jahre alt, also hat er sich wirklich gut gehalten.... )

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Original von hr hoa
"das mit spider hätte ohnehin passieren müssen!" - sinnvolles argument???
es ist das letzte große superheldengeheimnis von marvel, in etwa mit den identitätsgeheimnissen von batman und superman zu vergleichen, und dessen auflösung soll einen event nicht weiter an wichtigkeit beschehren, weil es ohnehin hätte passieren müssen??? wasn das für ne argumentation?

Also ich kann all dem auch nicht mehr folgen - was soll man dazu eigentlich noch sagen. Bei Claws "Argumentation" fehlen mir einfach nur die Worte.
Die Demaskierung Spider-Mans war ein beispielloser Tabubruch, den auch ich sehr skeptisch sehe.
Jeder, der den Charakter und sein Wesen, ja, seine History nur anstzweise versteht, weiss, dass mit der Demaskierung Dramatisches passiert ist - nicht umsonst hat man sich jahrzehntelang gescheut diesen Schritt zu setzen.

Also ich muss sagen CW 7 gefiel mir ganz gut, wobei ich zustimme, dass alles seit etwa band § oder 4 doch sehr schnell ging und man durch die Hauptstory nur so durchraste, was ich aber wegen den anderen CW - Bänden entschuldige

Das Ende an sich fand ich gut, auch wenn wie ich finde die "bösen" angeführt von Tony doch mehr oder weniger gewonnen haben.
(Mein Gott was hab ich mir gewünscht, dass dem zumindest irgendwer noch mal so richtig aufs Maul haut)
Cap hat mich echt übezeugt (ich kannte vor CW nur den Ultimativen Cap der ja mehr oder weniger nen Arsch is, weswegen ich sehr kritisch an den klassischen Cap herann gegangen bin) auch wenn er extrem patriotisch und so weiter is, hat er finde ich doch den ganzen CW über und vor allem am Ende mit als fast Einziger "richtig" gehandelt. Er hat sich am Ende doch wieder gafangen und darauf besonnen was das wesendliche von Helden ist, nämlich anderen zu helfen.

Aber das mit abstand beste war natürlich Spidey und seine neuen Rächer als die Scene kam blühte mein Herz regelrecht auf

Ich frage mich allerdings was jetzt mit Helden wie Dare devil oder den YA (meinen Lieblingen ) passiert, sind die nu registriert? Ich hoffe nich, dass fände ich zumindest echt schade.

Ich finde allerdings auch jetzt durch die Staaten Initiative gleicht das Marvel Universum mehr und mehr dem von DC alle Helden arbeiten zusammen, ähnlich der JLA und jeder Held beschützt seinen Bereich/ Staat so wie Batman Gothem City bewacht, die Outsiders New York die Titans L.A. (glaub ich) und so weiter, was ich ebenfalls echt schade finde.

Die Story um Speedball war natürlih wie auch bissher spitzenklasse da muss ich nich mehr zu sagen


Mal doch noch ne ganz blöde Frage zum Ende: Kann es sein das Thor doch noch lebt? Denn in dem 1. oder 2. CW - Monsterband sehen wir doch wie irgendwer sich Thors Hammer schnappt und damit abrauscht, ich dachte ja bisher das wäre der Clon gewesen aber dessen Hämmerchin war ja nu doch eindeutig ne Maschine.

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Original von ElGodzillo


Ich finde allerdings auch jetzt durch die Staaten Initiative gleicht das Marvel Universum mehr und mehr dem von DC alle Helden arbeiten zusammen, ähnlich der JLA und jeder Held beschützt seinen Bereich/ Staat so wie Batman Gothem City bewacht, die Outsiders New York die Titans L.A. (glaub ich) und so weiter, was ich ebenfalls echt schade finde.

Volle Zustimmung (dachte schon währe als einzigster der Meinung.

Ich schließe mich den Kritikpunkten von flo zu Beginn dieses Threads voll an.
Ich fühlte mich für dumm verkauft, weil Captain Americas Sinneswandel sich zuvor nicht einmal ansatzweise angedeutet hatte und daher völlig aufgesetzt daherkam. In diesem Moment sind mir auch die sachlichen Argumente für oder wider sein Umdenken egal, denn es war einfach grauenhaft schlecht erzählerisch herbeigeführt bzw. überhaupt nicht herbeigeführt, sondern hingeknallt.
Dieses Heft hat mich regelrecht frustriert, weil diese Serie sich selbt plötzlich nicht mehr gerecht wurde. Man hätte mindestens noch eine weitere Ausgabe einschalten sollen, um den gedanklichen Prozessen der Akteure mehr Zeit zu geben.
Wenn ich daran denke, mit welch großen Erwartungen und überschwänglicher Vorfreude ich dieses Heft anfing zu lesen, wird die Frustration noch schlimmer.
Ein Debakel. Peinlich für jeden Autor.

Das war es also, das grosse Finale. Steve führt seine Legionen des Lichts gegen des dunkle Imperium des dunklen Eisernen - ähm oder so ähnlich.



Das Marvel Event endet, wie es begann, mit einem grossen Knall.

Und das schöne daran ist, McNiven hat wirklich jedes Heft der Hauptserie selbst gestaltet - ohne Fill-In-Artist. Obwohl er in dieser Ausgabe den einen oder anderen kleinen Patzer drin hatte. Es sei ihm verziehen, immerhin war er zwischendurch sehr krank.

Auf jeden Fall endet das Event auf die einzig logische Weise. Kein triumphierender Cap, keine grosse Versöhnung der Helden, keine Rückkehr zum alten Status Quo. Es ändert sich was massgebend im Marvel Universum.



Die Story geht da weiter, wo sie aufgehört hat. Zuerst mal gibt es eine wirklich nette und grosse Prügelei - auf die wir lange haben warten müssen Hier geht es wirklich deftig zur Sache. Und auch Leute (wie "Licht und Schatten") die man lange nicht gesehen hat, dürfen mal wieder ins Rampenlicht. Yeah. Und Tyrone teleportiert an die hundert "Helden" mal eben wieder auf die Erde - direkt über Manhattan, wo die Schlacht gleicht weitergeht.

Lustig fand ich, wie Reed den erstaunlichen Spider-Man in Action bewundert oder wie Steve gelassen umgeben Deathstrike, Venom, Taskmaster und Bullseye auf seinen alten Kumpel Namor wartet. Hell yeah, ich wusste er lässt Cap nicht im Stich

Tony lässt seine Legion der Untoten - ähm seine neu erfundenen/erschaffenen Kämpfer antreten. Wo bitte kommt der Cap Marvel her Hoffe, da wurde nicht wieder mit fremder DNS gespielt.

Gut fand ich auch, dass Rogers aus der letzten Begegnung mit Stark gelernt hat, und sich nicht halb tot prügeln lässt. Diesmal ist er vorbereitet und lässt Vision seine Rüstung ausschalten.

Richtig klasse wurde es, als das Ding - yeah - wieder auftritt um seine Kameraden und Teamkollegen zu unterstützen. Auch Reed, wie er seine Susan beschützt war klasse. Die Vier finden wieder zusammen.

Mich würde interessieren, ob das von Anfang an so gedacht war, oder ob Millar durch die Aufschreie in den Foren Reed anders hat handeln lassen Was denkt Ihr? Auf jeden Fall hats gut gepasst.

Auch wie Susan Taskmaster plättet. :biglol:

Und dann bekommt auch noch Clor - das Miststück, was er verdient. Super Herc. Das Original würde jetzt Met mit dir trinken.

Auf die nächste Szene mussten wir lange warten, Steve zahlt es Tony endlich heim. Doch dann kam sie, die Wendung mit der wohl keiner gerechnet hat. Die wahren "Helden" von New York (Feuerwehrleute, Sanitäter, Polizisten,etc..) überwältigen die "Lebende Legende" und beschützen Iron Man. Gerade diese Figuren machen Steve klar, dass er und seine Leute nicht mir für die Leute kämpfen. Sehr bewegend diese Bilder, auch wie er seinen Schild einfach fallen lässt und er sich unter Tränen die Maske vom Gesicht zieht und sich trotz dem greifbaren "Siegs" der Justiz ergibt. Ich war etwas enttäuscht, dass er seine Mitstreiter einfach im Stich lässt. Aber das war wohl das einzig logische Ende -und es passt einfach zur Figur des Captain America.



Cool, die Szene am Ende, in der Castle die Maske von Steve aufhebt und betrachtet. Was mag da wohl noch kommen

Bewegend fand ich auch Reed´s Brief (nachdem Susan ja auch schon einen schreiben durfte). Endlich handelt meine Lieblingsfigur wieder annähernd so, wie sie es tun würde. "Ich habe 93 Minuten geweint" Typisch Supergenie.

Und auch viel Platz für neue Serien, Ideen hat Millar am Ende gelassen - "Mighty Avengers", "New Avengers" "Omega Flight" Cool auch, die Rangers in Originalbesetzung (mit Ausnahme von Armadillo) zu sehen. Mochte die schon immer sehr gerne.

Und es kam so, wie es kommen musste - Tony wird zum Chef von SHIELD Es wurde ja auch schon in den New Avengers angedeutet. Na ja, bin gespannt, wann Fury auftaucht und seinen Job zurückholt und Stark richtig fertigmacht.

Alles in Allem, DAS Marvel Event schlechthin. Nie war es schöner, Marvel Zombie zu sein. Schade, dass es vorbei ist, aber die Events gehen ja weiter im Haus der Ideen.

10/10 Punkte für den Civil War als Ganzes.

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Original von shellhead02

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Original von hr hoa
"das mit spider hätte ohnehin passieren müssen!" - sinnvolles argument???
es ist das letzte große superheldengeheimnis von marvel, in etwa mit den identitätsgeheimnissen von batman und superman zu vergleichen, und dessen auflösung soll einen event nicht weiter an wichtigkeit beschehren, weil es ohnehin hätte passieren müssen??? wasn das für ne argumentation?

Also ich kann all dem auch nicht mehr folgen - was soll man dazu eigentlich noch sagen. Bei Claws "Argumentation" fehlen mir einfach nur die Worte.
Die Demaskierung Spider-Mans war ein beispielloser Tabubruch, den auch ich sehr skeptisch sehe.
Jeder, der den Charakter und sein Wesen, ja, seine History nur anstzweise versteht, weiss, dass mit der Demaskierung Dramatisches passiert ist - nicht umsonst hat man sich jahrzehntelang gescheut diesen Schritt zu setzen.

Du wirkst etwas herablassend. Das muss nicht sein.

Ich aus meiner Sicht war nicht so überrascht, da Marvel in letzter Zeit sehr viel mit aufgelösten Geheimidentitäten gemacht hat (und das auch durchaus gut). Paradebeispiel Daredevil.
Als Tabubruch würd ich das keineswegs bezeichnen. Man kann Spidey ja nicht völlig losgelöst von allen anderen Vorkommnissen im MU sehen. Das wäre für mich nur dann gewesen, wenn er es unmotiviert ohne dieses Umfeld getan hätte.

Persönlich finde ich diese ganze Demaskierungsorgie gar nicht gut. Das setzt ein Storyelement ausser Kraft. Wobei man das nicht pauschal sagen kann. Man muss halt warten, was daraus gemacht wird.

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Original von Lebeau
Und Tyrone teleportiert an die hundert "Helden" mal eben wieder auf die Erde - direkt über Manhattan, wo die Schlacht gleicht weitergeht.

wirklich der perfekte Ort für Dutzende prügelgeiler Metas
Ein Feld in kansas wäre sinniger gewesen.

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Original von Lebeau
Wo bitte kommt der Cap Marvel her Hoffe, da wurde nicht wieder mit fremder DNS gespielt.

Civil War: The Return-One Shot.
Keine fremde DNS, schlimmer

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Original von Lebeau
Gut fand ich auch, dass Rogers aus der letzten Begegnung mit Stark gelernt hat, und sich nicht halb tot prügeln lässt.

Ja, ist wirklich ein Genie, der gute Steve. Lässt sich nicht nochmal totprügeln. echt intelligent

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Original von Lebeau
Und dann bekommt auch noch Clor - das Miststück, was er verdient.

Klar. aber nur Auftritt in 2,3 Heften fand ich etwas schwach, hätte da gerne mehr von gesehen.

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Original von Lebeau
Cool, die Szene am Ende, in der Castle die Maske von Steve aufhebt und betrachtet. Was mag da wohl noch kommen

Seufz,

SPOILER!

5/10

Bin von diesem Heft wie auch von der ganzen CW-Sache maßlos entäuscht.Da war ja die IC um Welten besser.7Hefte lang eigentlich nur Kämpfe und der Cap immer dabei und eine Seite vor Schluss will er plötzlich nicht mehr kämpfen!An den Haaren herbeigeführter Sinneswandel.
Außerdem hat mich extrem genervt,das man mit den eigentlichen CW Heften allein nicht viel anfangen konnte und es die Story quasi erst in den Begleitserien gab.Für mich die blanke Abzocke.Klar ist so ein Event schon immer der Versuch ordentlich Kasse zu machen,aber diesmal wurde eindeutig übertrieben!
Die Zweitstory war um Längen besser und das Ende wirklich gut!

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Original von shellhead02

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Original von hr hoa
"das mit spider hätte ohnehin passieren müssen!" - sinnvolles argument???
es ist das letzte große superheldengeheimnis von marvel, in etwa mit den identitätsgeheimnissen von batman und superman zu vergleichen, und dessen auflösung soll einen event nicht weiter an wichtigkeit beschehren, weil es ohnehin hätte passieren müssen??? wasn das für ne argumentation?

Also ich kann all dem auch nicht mehr folgen - was soll man dazu eigentlich noch sagen. Bei Claws "Argumentation" fehlen mir einfach nur die Worte.
Die Demaskierung Spider-Mans war ein beispielloser Tabubruch, den auch ich sehr skeptisch sehe.
Jeder, der den Charakter und sein Wesen, ja, seine History nur anstzweise versteht, weiss, dass mit der Demaskierung Dramatisches passiert ist - nicht umsonst hat man sich jahrzehntelang gescheut diesen Schritt zu setzen.

Hört sich so an, als gäbe es außer deiner Meinung keine andere mehr.....
Hast du nicht gemeint Strange war noch nie in einem Team, na?

@East Boy:

Genau meine Meinung!

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Original von flo

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Original von Lebeau
Wo bitte kommt der Cap Marvel her Hoffe, da wurde nicht wieder mit fremder DNS gespielt.

Civil War: The Return-One Shot.
Keine fremde DNS, schlimmer

Yep , das Grenzt wirklich ans Lächerliche.

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Original von Lebeau
Cool, die Szene am Ende, in der Castle die Maske von Steve aufhebt und betrachtet. Was mag da wohl noch kommen

Seufz,

SPOILER!

was hatte ich da große Erwartungen bei dieser Szene.
What if Punisher bekam Cap. America?

Hm, ich denke eher, dass

SPOILER!

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Original von spidey2099

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Original von flo

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Original von Lebeau
Wo bitte kommt der Cap Marvel her Hoffe, da wurde nicht wieder mit fremder DNS gespielt.

Civil War: The Return-One Shot.
Keine fremde DNS, schlimmer

Yep , das Grenzt wirklich ans Lächerliche.

Bitte um Aufklärung (gerne auch als PN)

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Original von Netsrac

Bitte um Aufklärung (gerne auch als PN)

poste es mal hier als Spoiler, da die Geschichte vor CW #7 spielte und wohl nicht auf dt. erscheint.

SPOILER!

Wer denkt sich bloß so ein banales Zeug aus???

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Original von flo

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Original von Netsrac

Bitte um Aufklärung (gerne auch als PN)

poste es mal hier als Spoiler, da die Geschichte vor CW #7 spielte und wohl nicht auf dt. erscheint.

Erschien es in Civil War: The Rerurn? Wenn ja, dann wird diese Ausgabe in MME 21 veröffentlicht.