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Original von Masterfly
na Sailor Moon is ja Porno ist doch klar, stell dir vor tausende von minderjährigen würden das nachspielen ;D
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Nun EMA hat es in einer der Manga Power (oder Manga Twister) vorgemacht und ein "Hakenkreuz" unretuschiert abgebildet, mit der Erklärung neben an das es sich dabei um ein asiatisches Symbol mit der und der Bedeutung handelt.
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Man müßte wirklich mal einen solchen Prozess anstrengen um dieses ungerechte Gesetz zu ändern.
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Solang es in dem Manga (Comic) nicht um eine verherlichung der Greultaten oder des faschistischen Systems geht, sehe ich da ehrlich gesagt keine Probleme.
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Original von Striker
Das ist bereits der Fall. Ich glaube eher, dass Panini/Planet Manga einfach keine Lust hat, es zu riskieren einen solchen Prozess, ob nun verherrlichend oder nicht, heraufzubeschwören, denn es gibt nunmal immer welche, die versuchen, dadurch Geld zu machen...
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Original von zillah
-interessanterweise gilt eben dieser merksatz nicht, wenns um kinderpornografie in comics geht. DA fällt die ganze geschichte nämlich dann doch unter kunst. *tippt sich mit dem finger gegen die stirn* jaja, ein anwalt müsst man sein, um das alles verstehen zu können (oder auch nicht.) *schielt*
This post has been edited 1 times, last edit by "Der Grammaton Kleriker" (May 5th 2004, 12:50am)



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Original von Der Grammaton Kleriker
Frag' mal eis... *heiligenscheinaufpapp*
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WOW! EMA will wohl unbedingt verlegerischen Selbstmord begehen, die jährlichen Umzüge durch Deutschland reichen wohl nicht...
Naja, jedenfalls sehr mutig, aber auch sehr riskikoreich.
Mal abgesehen davon, daß man sich fragen muss, warum BotI dann nicht unzensiert erscheint...
(das asiatische Zeichen ist in einer asiatischen Religion integriert, also nichts falsches denken)
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Wer soll'n das Geld aufbringen? Den Verlagen geht's dafür wohl ein bißchen zu dreckig und einen jahrelangen Prozess anzustreben, der vermutlich nix bringt...
Sehen wohl die wenigsten aus unserer Generation.
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Der Fall Alpha Comics/Edition Kunst der Comics/Packwahn vs. Michael Brenner/Staatsanwalt Hönniger ist dir bekannt.
http://www.hinternet.de/comic/artikel/alpha.php
Das Interview ist veraltet, der Verlag ist vor ein paar Jahren entgültig eingegangen...
Zu den beschlagnahmten Sachen gehörte z.B. ein Poster des Comics "Maus" des Juden (!) Art Spiegelman, das mit vielen Preisen überhäuft wurde:
Nach solch einer Hexenjagd, wie sie damals stattgefunden hat, ist wohl jeder dt. Verlag äusserst vorsichtig (geworden).
This post has been edited 1 times, last edit by "Masterfly" (May 5th 2004, 3:32pm)
Location: wien
Occupation: interior designer, illustrator, grafiker und nebenbei elitärer comicshop-arbeiter-arsch
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Original von Der Grammaton Kleriker
Du verzeihst mir, wenn ich nicht weiß, wovon du redest? Oder meinst du den Vampir Meister?![]()
This post has been edited 1 times, last edit by "zillah" (May 5th 2004, 5:00pm)
Location: wien
Occupation: interior designer, illustrator, grafiker und nebenbei elitärer comicshop-arbeiter-arsch
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Original von Masterfly
Hm ich denke eher nicht, da man eigentlich mit einem anderen Gesetz gegen halten kann was Religionsfreiheit erlaubt![]()
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Original von Masterfly
???

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Hm ich denke eher nicht, da man eigentlich mit einem anderen Gesetz gegen halten kann was Religionsfreiheit erlaubt(das asiatische Zeichen ist in einer asiatischen Religion integriert, also nichts falsches denken)
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Aber bisher kam noch keine bekannten Klagen zu der Sache, hatte es auch bei EMA mal angesprochen und die zeigten sich eigentlich nicht besorgt
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Original von zillah
ich hab mich eigentlich auf anime/manga-kinderpornografie im allgemeinen bezogen- gezeichnete kinderpornos dürfen offensichtlich nicht von der staatsanwaltschaft verdammt und verfolgt werden da sie nicht in das deutsche pornografiegesetz fallen sondern unter "kunst". frag mich der geier warum das so ist aber etwas seltsam find ich das schon...
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edit: hihi, ich war grad auf deiner (?) marvelarchiv seite- sag hallo zu deinem besucher #1000 *grins*

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Original von zillah
hrm, adolf zu besorgen dürfte aber trotzdem kein problem sein da's ja schon mal in amerika erschienen ist... ich glaub wir haben sogar noch ein paar hardcover im laden...![]()
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Original von Kio
ich meine, diese ganze diskussionüber das retuischieren der symbole in dem Manga oder nicht....ist doch vollkommen egal?
es ändert sich nichts von der story, der message oder an dem stil des zeichners..
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Original von Sonja
Stimmt es das die Mangaversion von Hellsing stark zensiert wird? Und das gegenüber der amerikanischen Version viele Szenen herausgeschnitten werden ?
( ich meine damit nicht nur das retuschieren von den Hakenkreuzen, darüber weiß ich bescheid)
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Original von Der Grammaton Kleriker
Adolf war ja (unzensiert!) bei Carlsen angedacht... ist aber wohl im Sande verlaufen... liegt vielleicht auch daran, daß Sachen von Osamu Tezuka bei uns Kassengift sind (die Mädels kaufen zwar jeden noch so schrottigen Shôjo Manga, aber die Werke des Mannes, der die Manga praktisch im Alleingang aufgezogen hat will keiner kaufen)...

und...sagen wir mal, der Einstellung liegt. Irgendwie scheinen viele der Meinung zu sein, dass dieser Manga-Zeichenstil (der im übrigen nicht wirklich existiert) die Norm ist und alles, was irgendwie anders aussieht und keine großen Kulleraugen hat, schon nicht mehr so gut sein kann und dann zurück ins Regal wandert (zumal man mit einem älteren Datum auch eine geringere Qualität verbindet). Sicher sind schöne Zeichnungen toll, immerhin sind sie das Hauptelement eines Comics. Aber ich denke, man sollte neben den Zeichnungen auch (wenigstens ein wenig) auf die Story achten. Ich kenne viele Comics und Mangas, deren Zeichenstil ich nichts abgewinnen kann, aber die eine so tolle Story hatten, dass sie noch heute zu meinen Lieblingscomics gehören. Aber ich habe eh den Eindruck, dass sich viele Manga-Fans nur über Zeichenstile und Zeichnungen identifizieren (zumindest habe ich den Eindruck, dass es bei US-Comics noch lange nicht so schlimm ist). Dabei bleibt natürlich ein Tezuka auf der Strecke. Mit seinem an Carl-Barks-Orientierten Zeichenstil hat er nur deswegen schon eine geringe Leserschaft. Schade für den "Gott des Manga".
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Aber ich habe eh den Eindruck, dass sich viele Manga-Fans nur über Zeichenstile und Zeichnungen identifizieren (zumindest habe ich den Eindruck, dass es bei US-Comics noch lange nicht so schlimm ist).
vor allem das neuere batman zeugs usw.
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Original von Yuriria
Naja, es gibt auch Ausnahmen, was den Auswahl der Titel betrifft![]()

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Ich meine mal gelesen zu haben (vor 1 1/2 - 2 Jahren oder so), dass Carlsen Black Jack rausbringen wollte oder es zumindest ansatzweise in der Planung hatte. Aber anscheinend ist das auch im Sande verlaufen.
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Ich finde es schade, dass Klassiker es hierzulande sehr schwer haben. Ich habe den Eindruck, dass es zum einem an Durchschnittsalter der Leser (16-1und...sagen wir mal, der Einstellung liegt. Irgendwie scheinen viele der Meinung zu sein, dass dieser Manga-Zeichenstil (der im übrigen nicht wirklich existiert) die Norm ist und alles, was irgendwie anders aussieht und keine großen Kulleraugen hat, schon nicht mehr so gut sein kann und dann zurück ins Regal wandert (zumal man mit einem älteren Datum auch eine geringere Qualität verbindet).
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Sicher sind schöne Zeichnungen toll, immerhin sind sie das Hauptelement eines Comics. Aber ich denke, man sollte neben den Zeichnungen auch (wenigstens ein wenig) auf die Story achten.
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Aber ich habe eh den Eindruck, dass sich viele Manga-Fans nur über Zeichenstile und Zeichnungen identifizieren
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(zumindest habe ich den Eindruck, dass es bei US-Comics noch lange nicht so schlimm ist).
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Mit seinem an Carl-Barks-Orientierten Zeichenstil hat er nur deswegen schon eine geringe Leserschaft.
This post has been edited 1 times, last edit by "Der Grammaton Kleriker" (May 6th 2004, 12:24am)
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ich hätte auch gern ne deutsche ausgabe von"adolf" aber das wird bestimmt nix
und solang mangas in deutschland für alle leute kinderzeug sind erst recht nit
es ist doch grausam wenn blame, berserk usw neben pokemon , yugioh im regal liegt
) Aber eine deutsche Ausgabe wäre doch schöner, aber ich glaube nicht, dass die in absehbarer Zukunft kommen werden.
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Original von Der Grammaton Kleriker
Kindheitsklassiker laufen da wohl eher "Captain Tsubasa" oder "Lady oscar" (wobei das natürlich auch wieder die Hauptzielgruppe - Mädchen - anspricht).
). Daher finde ich es verständlich, dass man eher Mangas für Mädchen oder Neutrale Mangas (damit meine ich Mangas von Clamp z.B. die zwar Shojo sind, aber vom Thema her mal nicht die tolle Liebe thematisieren und daher auch für andere interessant sein können) rausbringt, um möglichst viel Umsatz zu machen. Immerhin werden dadurch auch erfolglose Serien weiterfinanziert und der Verlag hat trotzdem noch eine akzeptable Gewinnspanne.
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Momentan hat sich mMn herauskristallisiert, womit sich die grosse Kohle machen lässt - Sex (Tenjo Tenge), Gewalt (Berserk) und Shôjo/Shonen-Ai (Mars).
Deswegen haben EMA und PM ja auch ihr Programm von eher ungewöhnlich auf Generic Shôjo umgestellt - und Shôjo interessiert mich nunmal nicht so doll (mochte alldings "Peach Girl").
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(zumindest habe ich den Eindruck, dass es bei US-Comics noch lange nicht so schlimm ist).
Je nach Zeichner schon. Frag' mal in den Ami-Comic-Boards nach "Igor Kordey".
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Original von Der Grammaton Kleriker
Sicher, Sachen wie "Eden", "Tarot-Café", "Spirit of Wonder" oder "Eagle" sind da immer fein.![]()
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Original von Yuriria
Solange solche Ramschserien die Anspruchsvolleren mitfinanzieren, soll es mir egal sein. Ich muss ja diese ganzen Kinderserien nicht kaufen.

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Es ist halt nur schade, dass das Bild von Mangas eben von den erfolgreichen Serien geprägt ist, was wieder den Vorurteilen von Sex, Gewalt und Kindermüll dient.
).
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Ich hatte eher den Eindruck, dass "Captain Tsubasa" ähnlich erfolglos war wie "Astro Boy" und "Kimba".
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Aber dass man hauptsächlich die Hauptzielgruppe Mädchen bedient, halte ich allerdings für verständlich. Der etwas größte Teil der Leser ist nunmal weiblich und hat zudem noch den Vorteil, dass sie Genreübergreifend kaufen,

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während der männliche Käufer da nicht so vielseitig ist. (Nagut, ich kann mich irren, ist nur so meine Beobachtung aus allerlei Foren usw.).

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Was meinst du mit mMn?
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Ich finde es nicht so schlimm, solange man sich nicht nur auf eine Richtung versteift und nur die Titel auf den Markt wirft, die am leichtesten von der Masse aufgenommen wird (also, solche Artikel, bei denen man mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen kann, dass sie sehr erfolgreich sein werden).

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aber bei Mangas dreht es sich daneben noch sehr stark ums selbst zeichnen, eigenen Comic rausbringen, Fanart, Mal- und Arbeitstechniken etc. Ich meine nicht, dass bei US-Comics diese Themen nicht auftreten, aber ich habe sie so in dem Maße wie bei Mangafans noch nie erlebt. Oder es ist vollends an mir vorbei gegangen...![]()
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Original von Kane
Comics sind halt ein medium, bei dem die Zeichnungen wichtig sind, ansonsten könnte man ein Buch lesen, das ist billiger.
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Und solche Sachen wie DB als Ramsch zu bezeichnen halte ich für verkehrt. Es trifft nicht euren Geschmack, aber es ist überheblich, alles was den eigenen Ansprüchen nicht gerecht wird, d.h. was einem nicht gefällt, als Ramsch zu bezeichnen.
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legend of the sword.