PaniniComics.de Forum

Zitat von »Menschenfeind«

Also ist der Mc Farlane Run zu empfehlen? Gut... aber er hat doch zum Grißteil "nur" gezeichnet, oder?

McFarlane scheidet ein wenig die Geister.
Vielen gefällt sein Stil nicht. Aber wenn man vorher nur die anderen Stile kannte und dann kam McFarlane der alles etwas überdimensionierter zeichnete, die Proportionen veränderte usw. dann hat das doch ganz schön beeindruckend gewirkt, ohne jetzt die Grand-Artists John Romita, Ross Andru oder John Buscema schlecht machen zu wollen.

Ja... darum. Auch, wenn ich Spawn liebe, aber was er da teilweise storytechnisch verzapft hat, meine Fresse.

Ich möchte einfach nur eine "schöne", bzw. qualitativ gute Spider-Man Story lesen, ohne dabei große Verständnisprobleme zu haben, weil ich die 8 Millionen Storys davor nicht kenne.

Ich bin immer noch ziemlich unschlüssig, worauf ich mich stürze. Aber wie gesagt, vielen vielen Dank, für all eure Mühe!

Zitat von »Mueli77«

Was auch noch zu meinen Favs gehört ist der Tod von Tante May.
Auch wenn es nachträglich verwässert wurde, ich hatte damals Tränen in den Augen.

Zitat von »Mueli77«

Das stimmt. Für mich dennoch eine der bewegendsten Geschichten nach Gwens Tod. Fast noch schlimmer.

Aber nur weil sie nicht tot blieb

Zitat von »Menschenfeind«

Besten Dank!

Ich les nur grad wieder den Bendis Daredevil Run und fragte mich, ob es was vergleichbares nicht auch für Spider-Man gibt. Die Story kann sich also auch über einige Bände hinziehen, muss nicht zwingend in einem sein.

Mal ne andere Meinung dazu?
Nein, einen solchen Run der ähnliche Qualitäten wie der Bendis Daredevil Run hat gibt es mE bei Spider-Man nicht!
Liegt auch in der Natur der Sache, Daredevil wird gerne von experimentierfreudigen Autoren genutzt die, da die Serie meist am Boden liegt, einiges mit der Figur und deren Umfeld anstellen dürfen. Beispiel? Miller, Nocenti und eben Bendis.

Das wird bei SM wohl nicht passieren und wenn dann ist alles a) ein Traum, b) ein Klon, c) Doppelgänger, oder d) Mephistos Entscheidung.

SM verkauft sich gut genug um solche gewagten Experimente zu unterlassen, das einzige wozu sie wohl die Eier hatten war OMD und BNd und das sie das Ding immer noch durchziehen (wenn mich nicht alles täuscht, bin allerdings nicht mehr so informiert was den ollen Wandkrabler angeht, da ich die Serie nach BND gecancelt habe).
Einge genannte Sachen sind allerdings wirklich gut und auch heute noch lesenswert: Kravens letzte Jagd und der Straczynski Run (bis auf die letzte Ausgabe ).
Alles andere was dir emkann man lesen aber ist im Verlgeich zu anderen Superhelden Geschichten nicht mehr als gehobener Durchschnitt!

McFarlane ist ein guter Zeichner aber ein nicht so guter Autor(milde ausgedrückt). Die SM Ausgaben von ihm kamen halt zu einer Zeit in der die Zeichner meist wichtiger waren als die Autoren, deshalb waren die ersten Imagesachen ja auch so grandios geschriebene und absolut neue Geschichten die keinerlei ähnlichkeit mit anderen Superhelden hatten.
Un dazu den Condor TB ... kaufs dir in englisch dann gibts wenigstens Dialoge die aus mehr bestehen als "Fiese Möp"
Ist aber wie gesagt nur meine Meinung allerings habe ich den ollen Spidey Jahrzehnte lang gelesen.

Bleib mal bei GL, Menschenfeind und das mein ich jetzt ohne Hintergedanken

@ Lizard:

Ich vertrau euch da beiden und werd wohl mal in Gwens Tod reinschauen, weil ich das grad sehr interessant finde. Werd wohl aber versuchen des FAZ Band aufzutreiben, alles andere wird mir wohl zu kostspielig. Ich habe auch beschlossen USM mal wieder ne Chance zu geben... wie gesagt, 2 Jahre her. Mittlerweile schätze ich Bendis sehr.

Zitat von »Joe Kerr«

Bleib mal bei GL, Menschenfeind und das mein ich jetzt ohne Hintergedanken

Keine Angst, das ist nicht vergessen

Zitat von »Lizard_King«

Das mit den Taschenbüchern ist nicht ganz richtig. Gerade die Spectacular Spider-Man Sachen von JM Demateis-meiner Meinung nach der beste Spidey Autor überhaupt- wurden von Nagula übersetzt und optimal für die Taschenbücher umgesetzt. Mit den US Sachen natürlich nicht zu vergleichen, aber halt eher zu bekommen ;-).

Ich fand es gerade bei deMatteis schlimm, die Geschichten im Taschenbuch zu lesen, eben weil er so ein toller Autor ist, speziell im Taschenbuch mit Harrys Tod, der zeitlich versetzt bei Condor veröffentlicht wurde, wodurch dann einiges an dem Text verändert wurde, damit es zur Condor-Veröffentlichung passte. Grausam.

Zitat von »Lizard_King«

(Bendis schreibt, wie gesagt am besten, wenn er losgelöst vom 616er schreiben darf)

Zitat von »Dinje«

Ich fand es gerade bei deMatteis schlimm, die Geschichten im Taschenbuch zu lesen, eben weil er so ein toller Autor ist, speziell im Taschenbuch mit Harrys Tod, der zeitlich versetzt bei Condor veröffentlicht wurde, wodurch dann einiges an dem Text verändert wurde, damit es zur Condor-Veröffentlichung passte. Grausam.

DAS wollte ich gar nicht erst erwähnen, war imho Condors Epic Fail schlechthin

Zitat von »Menschenfeind«

Ich habe auch beschlossen USM mal wieder ne Chance zu geben..

Den mag ich allerdings bis zum Ultimatum auch recht gerne und bin treuer Käufer der PB

Zitat von »Lizard_King«

Das mit Spectacular 200 im Condor Taschenbuch ist echt übel, ich hoff da ja immer noch auf eine adiquate Übersetzung von seiten Paninis als Messespecial...

ich rechne ja eher mit ner Gratis-Beilage für alle Abonenten ...

Zitat von »Bouncie D.«

Zitat von »Lizard_King«

Das mit Spectacular 200 im Condor Taschenbuch ist echt übel, ich hoff da ja immer noch auf eine adiquate Übersetzung von seiten Paninis als Messespecial...

ich rechne ja eher mit ner Gratis-Beilage für alle Abonenten ...

Ich hoffe doch nicht.
Ich supporte Panini ja auch, aber auch gleichzeitig in dem ich die Abos bei meinem Comicdealer habe.
Soll ich deswegen auf dieses Special verzichten?
Finde soetwas sehr Kundenunfreundlich.

Ich denke, das mit der Gratis-Beilage ist auch mehr Wunschdenken gewesen... Die Zeiten sind (relativ) vorbei, als z.B. Dino noch für Abo-Kunden Pappaufsteller mit beilegte.

Was ich (als ebenfalls sehr langjähriger Spider-Man Leser) nicht verstehen kann ist, dass gerade solche oft fordern, man hätte die Klonsage durchziehen sollen. Hallo??? Für mich ist und bleibt Peter der ware Spider-Man (auch wenn er nur der Klon gewesen wäre). Ich wuchs mit ihm auf und er hat soviel durch, dass er sich diesen Status mehr als redlich verdient hatte. Lieber ein (im Vorfeld von mir verfluchtes) BND mit dem WAHREN Spider-Man, als ein "neuer" Spider-Man (inklusive gänzlich neuen Charakterumfeld). Das man Ben sterben ließ war schade, aber dann wenigstens konsequent - das man aber mit ihm gleich das komplett neu eingeführte Umfeld nahezu ausradieren musste, fand ich wieder ein wenig extrem. Umso mehr freue ich mich, dass nach BND sehr oft gezeigt wird, dass man diesen Teil der Spidey-History halt nicht gänzlich ignorieren will.

Zitat von »R.I.C.O.«

Was ich (als ebenfalls sehr langjähriger Spider-Man Leser) nicht verstehen kann ist, dass gerade solche oft fordern, man hätte die Klonsage durchziehen sollen. Hallo??? Für mich ist und bleibt Peter der ware Spider-Man (auch wenn er nur der Klon gewesen wäre). Ich wuchs mit ihm auf und er hat soviel durch, dass er sich diesen Status mehr als redlich verdient hatte. Lieber ein (im Vorfeld von mir verfluchtes) BND mit dem WAHREN Spider-Man, als ein "neuer" Spider-Man (inklusive gänzlich neuen Charakterumfeld). Das man Ben sterben ließ war schade, aber dann wenigstens konsequent - das man aber mit ihm gleich das komplett neu eingeführte Umfeld nahezu ausradieren musste, fand ich wieder ein wenig extrem. Umso mehr freue ich mich, dass nach BND sehr oft gezeigt wird, dass man diesen Teil der Spidey-History halt nicht gänzlich ignorieren will.

Genau diese Einstellung macht es mE nach so schwer eine wirkliche Veränderung im SM Universum durchzuziehen. Irgendwer ist immer unzufrieden wenn allzugroße Veränderungen geplant sind. Als Vergleich nehm ich mal den DC Flash, bin auch mit dem aufgewachsen, trotzdem hab ich mich mit dem Nachfolger mehr als zufrieden geben können und hätte die Rückkehr auch nicht unbedingt gebraucht.
Bei SM wurden Rückblickend im Laufe der Jahre etliche Veränderungen angedacht und ganz ehrlich, jetzt im Jahr 2011 ist SM doch genau wieder da wo er anno '76 stand. Osborn ist nicht Tod, PP nicht verheiratet, Harry lebt glaub ich auch wieder, etc, pp ...
Sorry das ist wie Bobby Ewing unter der Dusche für mich
Keine Entwicklung, keine Veränderung ... und eigentlich gab es reichliche Möglichkeiten. Man denke nur mal an die guten Ansätze: Mays Tod, ein Kind von Mary und Peter, den Hobgoblin, die Klonsaga mit Ben, Parkers Eltern, "das Andere", ja selbst die Heirat ist ad acta gelegt.
Marvel sollte ein Pendant zu der Lazarusgrube von DC erfinden, Parker reinschmeißen (das würde Queseda wohl ohne zu zögern gleich mit Anlauf machen) und dazu noch die Überreste von Gwen Stacy. Dann könnte man die ganze SM Geschichte nochmal von vorne erzählen, incl. so "dramatischer Ereignisse" wie Gwen und Normans Tod.
SM hatte in den 90er einige große Momente: Hobgoblin, Venom, Bandenkriege etc. Nur leider hat man vergessen genau da weiterzumachen, neue großartige Charaktere und genialer Gegner zuentwickeln. Als dann Venom, Carnage und der Hobgoblin durch massiven Einsatz verheizt waren, hat man einfach den ollen Norman aus dem Grab geholt anstatt einen neuen Schurken systemathisch aufzubauen. Wenn dann gings halt wie bei Ezekiel, ratz fatz und weg war er

Und diesen Fehler macht Marvel leider auch in anderen Geschichten zu oft, man zerrt die Toten lieber aus dem Grab als mal was richtig neues zu entwicklen.
Manchmal verstehe ich Exraucher, die verabscheuen Raucher noch mehr wie Nichtraucher Vielleicht bin ich deshalb so borniert was den Wandkrabbler betrifft

Zitat von »Lizard_King«

und vergewaltigte wahrscheinlich MJ, was ihre Angst vor dem schwarzen Kostüm erklären würde

Das interpretierst du da hinein?
In meinen Augen war es bei Venom vor allem sein Angst einflössendes Äusseres, verbunden mit der Tatsache, das MJ im ersten Moment ihren Gatten in dem "Kostüm" vermutete und dann von dem grotesken Äusseren und seiner Drohungen so verschreckt wurde, das sich ab dann diese Angst vor dem schwarzen Kostüm manifestierte.

Jetzt hab ich so lang für meinen Post gebraucht und schon hat mir Lizard vieles aus dem Mund genommen, nur leider 3min früher

Zitat von »Dinje«

Zitat von »Lizard_King«

Das mit den Taschenbüchern ist nicht ganz richtig. Gerade die Spectacular Spider-Man Sachen von JM Demateis-meiner Meinung nach der beste Spidey Autor überhaupt- wurden von Nagula übersetzt und optimal für die Taschenbücher umgesetzt. Mit den US Sachen natürlich nicht zu vergleichen, aber halt eher zu bekommen ;-).

Ich fand es gerade bei deMatteis schlimm, die Geschichten im Taschenbuch zu lesen, eben weil er so ein toller Autor ist, speziell im Taschenbuch mit Harrys Tod, der zeitlich versetzt bei Condor veröffentlicht wurde, wodurch dann einiges an dem Text verändert wurde, damit es zur Condor-Veröffentlichung passte. Grausam.

Ich habe mir das Taschenbuch demletzt für 2€ bei Amazon.de gekauft und die Tage dürfte es ankommen, was wurde denn dort geändert? Weil ich würde eben gerne mal den Tod von Harry lesen und dachte mir eben das man für 2€ nicht viel falsch machen kann.

Bei Condor wurde Harry nie wirklich als Tot bezeichnet. Erst war er verreist (obwohl zeittechnich bereits gestorben) und als dann in SSM 200 der Tod kam, wurde das auch nie so richtig präzisiert.