PaniniComics.de Forum

WAS??? Mangas sind nicht nur Sex und Gewalt?? Moment, ich muß kurz das Medium wechseln.

@Black Drain:
Nicht alles ist Gold was glänzt. Die Mechanismen des Marktes lassen sich trotzdem nicht ändern. Der Produzent bietet das gut an und schafft die Nachfrage, wenn diese steigt wird er sie bedienen, fällt sie, wird er die Produktion einstellen. Das gilt für alle Märkte der Welt.
Wenns keine Nachfrage nach Mangas mehr geben sollte können wir alle wieder die ausländischen Ausgaben kaufen und uns wie die Underdogs fühlen. Ich hoffe es kommt nicht so weit.

Was Anime betrifft: Die Japaner sind weise genug um den Anime als Zeichentrickfilm zu nennen, der Ami macht da auch keine Unterschiede. Wo ist das reisen Problem das hier allen zu schaffen macht?
Shrek ist doch ein genialer Film, genauso wie Chihiro, genauso wie Chicken Run oder the nightmare before christmas.
Es ist doch im Prinzip die selbe Diskussion wie ob man nur Mangas als Comics liest.
Ich kann mich mit so hardliner Fans eines Genres immer stundenlang über solch einen Quatsch unterhalten und es führt doch zu nichts. Im Prinzip meinen doch alle das selbe und der Gegenüber weiß wovon der Gesprächspartner redet.

Anime ist ein Begriff und ich sehe keinen Grund den Gebrauch aufzuweichen. Warum soll ich unter Anime auch Trickfilme wie Shrek oder Findet Nemo verstehen? Wenn ich Bus sage, dann meine ich das langgezogene Gefährt in dem viele Menschen sitzen können. Da spielt es keine Rolle wie genau diese Definition nun darauf zutrifft. Eine Limosine kähme auch in Frage oder eine Straßenbahn, trotzdem ist keines davon ein Bus.
Es ist ja auch nicht so daß irgent etwas gewonnen ist, wenn es unter den Begriff Anime eingeordnet wird. "Anime" ist keine Qualitätsaussage. Es ist ein Überbegriff für eine Untergruppe von Trickfilmen (gekennzeichnet durch eine regionale Produktion). Das ist so als würden wir hier eine Diskussion über den Begriff frankobelgische Comics führen. Nichts anderes!
Ich mag Nightmare before Christmas und ich fand Shrek witzig, aber deshalb sind sie keine Animes. Sie sind Animationsfilme, amerikanische Produktionen. Man darf sich ohnehin fragen ob z.B. Final Fantasy der Film unter Anime läuft. Eigentlich nicht, immerhin versteht man unter Anime auch einen 2D Zeichentrickfilm. Mir ist jedenfalls kein 3D Film bekannt der unter Anime eingestuft wurde.

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Original von BlackDrain
Es ist ja auch nicht so daß irgent etwas gewonnen ist, wenn es unter den Begriff Anime eingeordnet wird. "Anime" ist keine Qualitätsaussage.

nein. aber es ist eine abgrenzung - "ihr guckt zeichentrick, wir anime". angesichts dessen, dass beides technsich das gleiche ist, macht diese abgrenzung aber eben keinen sinn.

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Das ist so als würden wir hier eine Diskussion über den Begriff frankobelgische Comics führen.

das sprachliche pendant zum begriff fanko-belgsiche comics wäre aber japansiche comics, nicht manga. das pendant zu manga wäre bande dessiné. aber benutzt hier jemand den begriff bande dessiné? nö. und es streitet sich auch keiner darum, dass bande dessiné was anderes wäre als comics, weil comics aus den usa kommen und BD aus frankreich.

DESHALB scheint mir dieser ganze begriffsstreit so absurd. auch bei animes.

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Original von L.N. Muhr
"ihr guckt zeichentrick, wir anime"

Empfindest du das so?! Wenn ich sage, ich schaue Anime, dann meine ich damit, daß ich japanische Trickfilme sehe. Das heißt aber nicht automatisch, daß ich nicht auch Sachen wie Futurama ansehe. Zumal der Begriff Zeichentrickfilm auch Anime einschließt. Er ist eben sehr allgemein gehalten. Anime bezeichnet nur die Zeichentrickfilme aus Japan.

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DESHALB scheint mir dieser ganze begriffsstreit so absurd. auch bei animes.

Was ist abwegig daran, einen Begriff für Trickfilme un Comics aus Japan zu haben? In einer Gesellschaft die alles abkürzt, ist es nur natürlich, daß man statt japanische Zeichentrickfilme Anime sagt, und für japanische Comics Manga. Es gibt auch das Genre des HK Films, oder Bollywood Filme. Jedes Hobby hat seine Schubladen. Selbst im Comicbereich ist das kein Novum. Früher hießen die Schubladen eben Marvel, DC, Splitter. Mittlerweile scheinen alle nur noch in US Comics, europäische Comics, Disney und Manga zu denken. Mir ist das alles recht egal. Von mir aus kann sich das Universum ruhig um Spiderman oder Hulk drehen, aber ich möchte in Ruhe meine Mangas lesen.
Eigentlich wollte ich hier auch nicht so lange über einen Begriff streiten. Zumal der schon seit Jahren fest steht und auch die Abgrenzung sich in den letzten Jahren kein Stück verändert hat. He-Man und Starship Troopers (animierte TV Serie) sind keine Anime, auch wenn die Typen aus den Elektronicfachmärkten diese gern bei den Anime DVDs einsortieren. Um es nochmal mit einem (unpassenden) Vergleich zu sagen: ein Motorad ist kein Auto, auch wenn Auto für Automobil steht. Beides wird durch fossile Brennstoffe, nach dem selben Prinzip angetrieben und bewegt sich schnell auf Straßen. Auch ist ein Trike kein Auto auch wenn nur ein Rad fehlt. Ist jetzt ein Auto, daß ein Rad verlohren hat ein Trike? Genauso wird diese Diskussion geführt. Schon etwas kindisch.

da is man mal ne weile weg und dann stehen hier 3 endlos lange seiten XD

also auch mal was posten

ich werde jetzt 18 jahre alt und guck eigendlich schon ewig animes nur hab ichs damals noch nit gewusst das es sich um animes handelt zb

rock'n'cop (kennt das jemand ? da reisst einer durch die zeit mit so nem alten käfer und ist dann in der zukunft )
oder cat eyes (katzen auge )
lady oscar / sailormoon usw
kickers

muss schon ewig her sein

später dann dragonball und das war der erste anime wo ich mich gefragt hab "irgendwie ist da doch was anders wie zb bei batman oder spiderman"

und als dann dragonball z bei uns zu ende war hab ich zum ersten mal animes auf japanisch geguckt mit untertiteln:

NGE , akira , Gits, usw

bis zu dem moment war alles auf den deutschen markt begrenzt
bis ich dann hellsing und berserk(mit eng subs) geguckt hab

danach mussten die mangas her
der erste waren *überleg*
berserk 1 bis 5 / blame 1 / boti 1

jetzt sind ca 85 mangas

(berserk, shamo , narutaru, blame , majin devil, naruto , agharta, blood
so sachen)

bei den animes guck ich (fast) alles

favorite romantic / drama / comedy gibts ja zum glück endlos

ai yori aoshi / enishi , love hina

aber eigendlich kann man mangas und animes manchmal nem genre oder publikums alter zuordnen

oder wo würdet ihr great teacher onizuka hinpacken?

ist ja alles drin romantik, comedy, drama, aktion

oder das ganze zeug vom studio ghibli ( chihiros reise ins zauberland / grave of firelines / Goshu the Cellist )

die animes kann eigendlich jeder angucken egal welches alter

meine eltern haben sogar mal Mononoke Hime angeguckt und die sind über 40 jahre alt. gut ich hab sie gezwungen aber die wissen jetzt was ich und die meisten andern leute als "anime" bezeichnen.

zeichentrick sind für mich US sachen / disney usw
vieleicht unterscheide ich auch nur zwischen zeichentrick und anime weil früher spiderman usw als zeichentrick betitelt wurde ( pro 7 hatte dann immer nen "trick 7 " logo )

auf rtl2 und tele 5 hieß dann alles japanische zeug "anime"

ist ja eigendlich egal aber wenn ich anime und manga sag dann denkt normal keiner an marvel sachen oder asterix (auch die leute die sagen anime = zeichentrick)

ich kenn auch viele leute in meinem alter die sagen "was du guckst animes? dieses zeichentrick porno zeug?"



falls du vieleicht infos zu animes suchst um das genre einzuschätzen / handlung usw dann guck mal hier

[gelöscht von Mod]

klickst einfach mal auf ein genre und auf search

für hentais und sachen ab 18 musst du dich allerdings auf der seite anmelden

Ist es denn so schrecklich schwer, einfach Seiten zu nehmen, auf denen nichts illegales drauf ist?

@Black Drain:
Wir nennen Mangas Manga, weil dies die Bezeichnung ist, die die Leute in Japan beutzen.
Wenn wir Anime sagen, sind wir hier die einzigen die dabei nur an japanische Zeichentrickfilme im stile der Mangacomics denken. Japaner denken dabei an alles. Die sagen auch:"Hey habt ihr den neune Anime Shrek 2 gesehen? Der ist großartig!"
Die Amis meinen mit Anime auch alle Arten von animierten Filmen.
Also laß mich zusammenfassen: Wir nehmen JAPANISCHE Zeichentrickfilme, beutzen ein ENGLISCHES Wort und behaupten das dies eine allgemeingültige Definition wäre??
Ich gebe L.N. Muhr absolut recht. Ich kenne auch haufenweise Leute die sich fast schon als was besseres vorkommen, weil sie ja "Animes" gucken und über so einen Disneyscheiß erhaben sind. Dabei finden sie die Animes nur cool weil sie aus japan kommen. Das das genauso eine überflüssige Massenbriedigung sein kann wie Disney ist völlig egal, hauptsache es kommt aus japan.

Sowas finde ich albern. Die ganze Welt (mit der Ausnahme von uns) meint mit Anime animierte Filme, und da ich mich ganz gut mit der Welt solidarisieren kann, sehe ich das auch ein bischen weiter gefasst.

@DBZ-FReak:
Jeder hat füher Animes geguckt ohne ein Bewustein dafür zu haben das es Animes waren.
Ob nun Nils Holgerson, Biene Maya (Miazaki läßt grüßen), Kimba oder später halt auch sowas wie DBZ.
Es kamen in dem Sinne schon Animes im deutschen TV da gabs nur 4 Sender und da hieß das noch Zeichentrick. Da waren es noch KEINE Animes. Komisch, jetzt wo ich so nachdenke, der Begriff Animes umfaßt sogar Serien, die nie als Animes produziert worden, sondern als Zeichentrickfilme.

Schon komisch mit so einem Wort.

was ist den and er seite jetzt wieder illegal?

*doppel großer Riesenseufzer*

Tausende von Links zu Fansub und Scanlation-Seiten.

dann kannst auch sagen google ist illegal

mir gings eigendlich nur um die reviews auf der seite.

Ich würde es sehr begrüssen, wenn Du Dich einfach mal an die Forenregeln halten würdest und nicht ständig rumdiskutierst.

Und jetzt zurück zum Thema bitte. In Zukunft schreibst Du mir bitte PN, wenn Du ein Problem hast.

Na gut, hoffentlich mein letzter Post in dieser Diskussion.

@Großvater Mantis
Ich denke dein Gebrauch des Wortes Anime ist nicht mehr zeitgemäß. Es mag einen Zeitpunkt in der Vergangenheit gegeben haben, an dem amerikanische Fans unter Anime alle Arten von Trickfilm verstanden haben. Mittlerweile hat sich die Erde einige Male um die Sonne bewegt und die Amis verstehen den Begriff nicht so weitgefaßt wie du denkst. Suche doch mal nach Shrek auf animeondvd.com, oder den Simpsons. Oder schau hier auf dieser US Seitenach der Definition (oder Google mal ein wenig). Man kann mit gutem Recht sagen, daß die westlichen Leser unter Anime allein japanische Trickfilme verstehen.

Wir reden hier über ein hochgradig subjektives Medium. Dem einen gefällt ein Anime so gut das er sich ihn 20 mal ansieht, der andere würde den Film nicht mal unter Folterandrohung ansehen. Genauso verhält es sich mit Animes und Nicht-Animes. Es gibt ja auch Leute die können mit Hollywoodfilmen oder mit französischen Filmen nichts anfangen. Da können noch so viele Perlen oder preisgekröhnte Produktionen vorhanden sein, wenn der Geschmack nicht getroffen wird, da kann man nichts machen.
Werfen wir mal einen Blick in die Banzai. Dort findet man Yugi-Oh auf dem letzten Platz der Hitliste. Im TV sieht das ganz anders aus und auch die Sammelbände verkaufen sich sehr gut. Von Merchandize zur Serie wollen wir gar nicht reden. Trotzdem kommt die Serie bei den Banzailesern nicht so gut an. Das ist eben Geschmack!
Zudem gibt es auch genug Leute die sich lieber einen Zahnstocher unter den Fingernagel schieben würden als nur einmal in ihrem Leben einen Anime anzusehen. Auch diese Leute gibt es. Es gibt auch Menschen die kaufen sich alles von Marvel und kaufen es sich nur, weil es von dieser Firma ist. So ist das eben. Gleiches Recht für Alle!

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Original von BlackDrain
Werfen wir mal einen Blick in die Banzai. Dort findet man Yugi-Oh auf dem letzten Platz der Hitliste. Im TV sieht das ganz anders aus und auch die Sammelbände verkaufen sich sehr gut. Von Merchandize zur Serie wollen wir gar nicht reden. Trotzdem kommt die Serie bei den Banzailesern nicht so gut an. Das ist eben Geschmack!

wenn es nicht ankäme, wäre es nicht mehr drin.

Da wäre ich mir nicht so sicher. Carlsen ist nicht EMA. Bisher wurde noch keine Serie aus der Banzai oder Daisuki entfernt, nur weil sie ständig die Letzte der Beliebtheitsliste war. Außerdem heißt es nicht, daß die Serie total unbeliebt ist bei den Banzai Lesern.

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Original von BlackDrain
Da wäre ich mir nicht so sicher. Carlsen ist nicht EMA. Bisher wurde noch keine Serie aus der Banzai oder Daisuki entfernt, nur weil sie ständig die Letzte der Beliebtheitsliste war. Außerdem heißt es nicht, daß die Serie total unbeliebt ist bei den Banzai Lesern.

Sorry, aber dem muss ich widersprechen!
God Child (Count Cain) ist aus der Daisuki geflogen und erscheint jetzt nur noch als Taschenbuch. Die Serie hat einfach nicht zum Zielpublikum der Daisuki (hauptsächlich junge Mädchen) gepasst.
Und es gibt Gerüchte, dass YuGiOh auch bald aus der Banzai verschwinden wird.

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Original von Vampire Saya
Und es gibt Gerüchte, dass YuGiOh auch bald aus der Banzai verschwinden wird.

Also damit wäre ich erstmal vorsichtig, zumal Carlsen hier dazu schon stellung genommen hat...

"Gerüchte, Gerüchte... Sobald es hinsichtlich YU-GI-OH! etwas zu vermelden gäbe, würden wir es auf der Homepage oder in BANZAI! bekannt geben." by Kai-Steffen Schwarz, Moderator im Comicsinleipzig-Forum

Ich dachte God Child wäre abgeschlossen und deshalb aus der Daisuki verschwunden.

Nein. Offiziell passte GC nicht in das Schema der Lerserinnen.

Muß ich mir da um Kare Kano und Skip Beat Sorgen machen? Sind bei mir unter den Top 3 Daisuki Serien.

Trotzdem finde ich Carlsens Vorgehen besser als daß von EMA. Hier erscheinen wenigstens (bisher) alle Banzai und Daisuki Serien auch als Sammelband. So besteht für Fans nicht unbedingt der Sammelzwang für die Carlsen Magazine. Bei EMA hingegen kann es durchaus passieren, daß Leute die auf die Auskopplung von Serien gehofft haben, bitter enttäuscht werden.

Ich schweife ab.

Aber auch Gods Child wurde im Vorfeld als Hit gehandelt. Immerhin gilt die Zeichnerin hierzulande als recht populär. Wobei ich etwas anderer Meinung bin. Das ist eben Geschmack!

Ich glaube, dass God Child damals mit in die Daisuki aufgenommen wurde, um Leser anzuwerben. Damals war ja noch nicht bekannt, dass alle Serien auch als TB rauskommen werden, da haben sich natürlich viele Kaori Yuki Fans auch das Magazin gekauft.

Ansonsten war der TB Release aller Serien eine japanische Vertragsbedingung bei der Lizenzvergabe.

Bin gespannt, wie sich das mit Yu-Gi-Oh entwickelt - ich kann mir schon vorstellen, dass die Serie einen nicht geringen Absatzschub für die Banzai darstellt - mal sehen