PaniniComics.de Forum

Ich habe für die aktuelle Art mit Spoilern umzugehen gestimmt.
Das Forum bietet hier mittels den Spoiler-Tags die Möglichkeit zukünftige Geschehnisse zu verschleiern oder auch mittels einem Spoiler-Hinweis im Thread-Titel Deutschleser zu warnen.
Ich selbst setze inzwischen auch lieber einen Spoiler zuviel als zu wenig, gibt allerdings noch ein paar gesellen, die u.a. durch ihre etwas überzogene Spoilerpolitik auffallen, z.B. im Incredibles-Thread.
Denke aber das sowas die Ausnahme ist und die aktuelle Form ausreichend ist. Vielleicht wäre es noch angebracht, ein paar "Hilfssheriffs" einzustellen, die bei solchen Verstössen die Tags setzen könnten, da mir doch aufgefallen ist, dass oftmals kein Offizieller an/im Board ist um etwaige Fehltritte zu beheben.
Für mich persönlich würde das board eine Menge Reiz verlieren, da ich fast ausschliesslich US-Material lese und bei einem Verbot jedigliche Kommunikationsgrundlage entzogen wäre.

Quoted

Original von Koenig Kups
da flo sein erstes Posting schon absetzte, bevor die Abstimmung überhaupt richtig aktiv war.

"Ich bin schon wieder Erster"

Ich bin für die bisherige Regelung.
Zum einen gibt es diese Tag-Option, zum anderen würde es mMn die Stimmung drücken, jetzt ein Komplettverbot für sowas zu verhängen.

Ausserdem sind mir Spoiler ziemlich schnuppe. Ich finde, man sollte nur z.B. Threads entsprechend kennzeichnen, wenn Spoiler enthalten sein könnten.
Man erwartet aber z.B. nicht, im thread von X-Men #48 schon die Auflösung von "She lies with Angels" ohne Tags zu lesen. Insofern würde ich es begrüssen, wenn man den Leuten deutlich machen könnten, das zu lassen.

Z.B. hat dieses Rumgespoilere einem die sowieso nicht gerade übermässig vorhandene Spannung eines gewissen Story-Arcs bei den Rächern genommen. Klar, daß ich in den US-Boards rumsurfe, ist mein Probleme, aber ich erinnere da an einen Thread, der mir "gewidmet" wurde, als es um Person XYZ ging.

Ach deshalb war auf einmal der Link ungültig, als ich vorhin mein Posting abschicken wollte

Meiner Meinung nach reicht die Pflicht, Spoilertags zu verwenden, völlig aus. Ich kann verstehen, daß sich Leute beschweren, wenn sie beim Lesen in einen offenen, unmarkierten Spoiler quasi hineingerutscht sind. Aber wenn SPOILER! über dem Kasten steht und man ihn zum Lesen erst gezielt aktivieren (=markieren) muß, ist jeder der den Spoiler liest IMO selbst schuld. Soviel gewohnheitsmäßigen Gebrauch der Großhirnrinde sollte man selbst im Internet erwarten können

Bis dann,

scribble

Don't legalize spoilers!

Leider ist es doch so, dass man sich nicht darauf verlassen kann dass sich alle an die Regelungen halten. Manche wissen es nicht besser, manche peilen es nicht, manche interessiert es nicht. Und ein Moderator kann nicht zu jeder Sekunde zur Stelle sein, um einen Spoiler wegzueditieren.
Und es gibt ja nicht nur eine Ebene von Spoilern, sondern mehrere. In so Topics wie das zu Identity Crisis kucke ich selbst als US-Leser nicht rein, weil ich nicht weiß auf welchem Stand sich die Diskussion befindet. Handelt es sich um Spoiler für die deutschen Leser, sodass ich (als jemand auf aktuellem US-Stand) mitreden kann, oder sind Spoiler beinhaltet, die selbst noch für US-Leser in der Zukunft liegen? Und da ich mir nichts verderben will, gehe ich das Risiko lieber nicht ein. Eine Regelung für so was zu finden, die alle verstehen und sich daran halten, ist imho nicht möglich.
Der Schutz des Lesers vor Spoilern muss in meinen Augen oberste Priorität haben. Ich kenne zumindest 2 Leute (einer davon ein reiner Panini-Leser), die das Forum gänzlich meiden, weil es ihnen einfach zu gefährlich ist. Die sagen (sinngemäß): "Das ist doch das Panini-Forum! Wieso erlauben die es, dass dort schon alles verraten wird, was Panini erst noch veröffentlichen will?" Ich kann diese Meinung durchaus nachvollziehen und bin deswegen auf jeden Fall ausdrücklich gegen Spoiler.

Quoted

Original von Spooky
Leider ist es doch so, dass man sich nicht darauf verlassen kann dass sich alle an die Regelungen halten. Manche wissen es nicht besser, manche peilen es nicht, manche interessiert es nicht.

Aber genausowenig kann man sich darauf verlassen, daß sich die User an das Spoiler-Verbot halten. Wie soll das denn durchgezogen werden? Mit Abmahnungen und 7-Tage-Sperren bis hin zur permanenten Sperre?

Die meisten benutzen ja zum Glück die Spoiler Tags, aber ganz ausrotten kann man es leider nicht. Das Problem bei der ganzen Spoiler Sache ist, dass man die ganzen unbewussten Spoiler nicht aufhalten kann, die irgendjemand nebenher ausversehen ausplappert (meistens in total fremden Threads).

Ich bin für ein Verbot von Spoilern für US-Titel mit folgender Ausnahme:

Es sollte in jedem (Marvel,DC) Forum einen einzigen Thread geben, in dem alle US-Spoiler ohne Warnung gezeigt werden können (derzeit Marvel /US News und DC/Blick übern Teich)

In anderen Threads haben Themen aus in Deutschland noch nicht erschienenen US-Titeln nichts zu suchen. US-Threads sollten auch nicht eröffnet werden können.

Eine Variante wäre auch einen eigenen US-Bereich zu schaffen. Wäre aus Abwicklungssicht wohl die sinnvollste Variante, aus Panini Sicht aber wohl weniger wünschenswert.

Bin einer Meinung mit Spooky und Flo, dass man das Verhalten von Usern nicht vorausahnen kann, deshalb muss die Struktur es soweit als möglich unmöglich (ha netter Variation ) machen, dass Blödsinn herauskommt. Eine Regelung sollte dabei so einfach wie möglich sein.

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Original von flo

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Original von Spooky
Leider ist es doch so, dass man sich nicht darauf verlassen kann dass sich alle an die Regelungen halten. Manche wissen es nicht besser, manche peilen es nicht, manche interessiert es nicht.

Aber genausowenig kann man sich darauf verlassen, daß sich die User an das Spoiler-Verbot halten. Wie soll das denn durchgezogen werden? Mit Abmahnungen und 7-Tage-Sperren bis hin zur permanenten Sperre?

Kurz und bündig:Ja.

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Original von idur
Eine Variante wäre auch einen eigenen US-Bereich zu schaffen. Wäre aus Abwicklungssicht wohl die sinnvollste Variante, aus Panini Sicht aber wohl weniger wünschenswert.

Fände ich keine schlechte Idee. Spoilerverbot überall, ausser in einem speziellen US-Forum. Dadurch könnte man die Spoiler großräumig umfahren.

Juhu! Ich bin der erste, dem es egal ist!

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Original von Der Grammaton Kleriker

Z.B. hat dieses Rumgespoilere einem die sowieso nicht gerade übermässig vorhandene Spannung eines gewissen Story-Arcs bei den Rächern genommen. Klar, daß ich in den US-Boards rumsurfe, ist mein Probleme, aber ich erinnere da an einen Thread, der mir "gewidmet" wurde, als es um Person XYZ ging.

Sorry


Meine Meinung:
Also die Guten gewinnen ja immer.
Ich hab nix gegen Spoiler aus jenem Grund, da ich finde dass Spoiler mehr das interesse an einem Comic erwecken, als das Gegenteil. Da was für mich ein Spoiler ist, ist vielleicht nicht einer für jemand anderen, ich schick dem König auch keine Mail, wenn jemand postet dass Colossus gestorben ist, nur weil ich es nicht gelesen habe.

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Original von Vao
Da was für mich ein Spoiler ist, ist vielleicht nicht einer für jemand anderen, ich schick dem König auch keine Mail, wenn jemand postet dass Colossus gestorben ist, nur weil ich es nicht gelesen habe.

Na, dann schau dir mal das extrem-Beispiel im "Unglaublichen"-Filmthread hier im allgemeinen Bereich an. Wenn man angepflaumt wird, weil man verrät, daß die Guten sich gegen den Bösen zusammentun, versteht wohl jemand Spoiler ganz anders als alle anderen in unserem Teil des Multiversums

Ich selbst setzte wie gesagt lieber einen zuviel als zuwenig, aber wie an obrigem Beispiel ersichtlich kann man es eh nie allen recht machen!

Ich habe in den "Die Unglaublichen"-Thread noch garnicht reingeschaut, da ich heute abend erst den Film schaue!
Schade ist nur, dass recht viele Spoiler den Leuten nebenbei in vollkommen falschen Threads rausrutschen! Dagegen kann man nichts unternehmen, da die Moderatoren ja nicht immer und überall sind!
Die ganzen Foren Götter müsste man sowieso wegen Spam sperren!

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Original von clintbarton
Die ganzen Foren Götter müsste man sowieso wegen Spam sperren!

Ich werde am Olymp-Treffen in 12 Tagen mal ein ernstes Wort mit Björn und Andreas reden

Und gutes stichwort Moderatoren, es sind zu wenige!

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Original von Spooky
Don't legalize spoilers!

Leider ist es doch so, dass man sich nicht darauf verlassen kann dass sich alle an die Regelungen halten. Manche wissen es nicht besser, manche peilen es nicht, manche interessiert es nicht. Und ein Moderator kann nicht zu jeder Sekunde zur Stelle sein, um einen Spoiler wegzueditieren.
Und es gibt ja nicht nur eine Ebene von Spoilern, sondern mehrere. In so Topics wie das zu Identity Crisis kucke ich selbst als US-Leser nicht rein, weil ich nicht weiß auf welchem Stand sich die Diskussion befindet. Handelt es sich um Spoiler für die deutschen Leser, sodass ich (als jemand auf aktuellem US-Stand) mitreden kann, oder sind Spoiler beinhaltet, die selbst noch für US-Leser in der Zukunft liegen? Und da ich mir nichts verderben will, gehe ich das Risiko lieber nicht ein. Eine Regelung für so was zu finden, die alle verstehen und sich daran halten, ist imho nicht möglich.
Der Schutz des Lesers vor Spoilern muss in meinen Augen oberste Priorität haben. Ich kenne zumindest 2 Leute (einer davon ein reiner Panini-Leser), die das Forum gänzlich meiden, weil es ihnen einfach zu gefährlich ist. Die sagen (sinngemäß): "Das ist doch das Panini-Forum! Wieso erlauben die es, dass dort schon alles verraten wird, was Panini erst noch veröffentlichen will?" Ich kann diese Meinung durchaus nachvollziehen und bin deswegen auf jeden Fall ausdrücklich gegen Spoiler.

Guter Beitrag!
Ich kenne auch jemanden, der deshalb das Forum meidet. Und mich selbst nervt es auch öfters, mich hier nur übervorsichtig bewegen zu können, damit ich nicht auf eine Spoilermine trete. Fakt ist für mich: Obwohl ich nie irgendwelche Spoilerabdeckungen anklicke, wusste/weiß ich so gut wie alle entscheidenden Überraschungen bei Marvel der letzten und nächsten Zeit im Voraus (Morrison: Xorn, Bendis demnächst (in 2 Serien), JMS demnächst...), nur weil irgendein Dödel sie hier unabgedeckt in die Welt hinausposaunt oder nur so lächerlich Spoilertags gesetzt hat, dass man trotzdem erkennen konnte, erkennen musste, was gemeint ist. Das ödet mich schon extrem an, dies alles vorab zu wissen. Mir verdirbt so etwas den Lesespaß. Bisher bleib mir nur die Möglichkeit, viele Themen gar nicht anzuklicken bzw. mich rar zu machen. Aber auch das nützt ja nichts, man stolpert oft genug (bzw. die sind ja das eigentliche Problem) über die von Hackerchamp angesprochen "nebenbei" geäußerten Spoiler in ganz unverfänglichen Threads. Irgendwie sehe ich es als Panini-Kunde in einem Panini-Forum nicht ein, dass ich mich hier nur übervorsichtig bewegen kann und trotzdem den Spaß verdorben kriege, während die Spoilerboys oft gar keine Paninikunden sind. Wohlgemerkt: Die allermeisten Leser der US-Ausgaben halten sich wirklich löblich an die geltenden Regeln! Aber leider gibt es immer wieder den einen oder anderen Rücksichtslosen.
ABER: Ich verstehe auch den Einwand z. B. von flo, dass ein völliges Verbot für die US-Jungs schon extreme Einschränkungen mit sich brächte, gewisse Diskussionen dann völlig unmöglich machen würde.

Wenn die geltenden Regeln bleiben würden, müsste man sie meiner Meinung nach einfach schärfer durchsetzen bzw. entsprechende "Sünder" eben auch abmahnen und dann im Wiederholungsfalle sperren.

Quoted

Original von idur
Ich bin für ein Verbot von Spoilern für US-Titel mit folgender Ausnahme:

Es sollte in jedem (Marvel,DC) Forum einen einzigen Thread geben, in dem alle US-Spoiler ohne Warnung gezeigt werden können (derzeit Marvel /US News und DC/Blick übern Teich)

Wie hier im Forum schon mehrfach ausgeführt wurde,

a) gibt es auch genügend "US-Leser", die sich an US-Themen beteiligen wollen, die aber keinen Bock darauf haben, offen INHALTE ausgeplaudert zu bekommen! Allein deshalb muss auch im US-News-Thread immer mit Spoilerabdeckungen (für wichtige Inhalte) gearbeitet werden! Ein Thread, in dem alles egal ist, "alle US-Spoiler ohne Warnung gezeigt werden können", wäre nur für die genau zwei Leute hier im Forum gedacht, die sich offen dazu bekennen, dass ihnen alle Spoiler nichts ausmachen. Alle anderen US-Leser könnten diesen Thread nicht benutzen.

b) Ist der "US-News"-Thread auch für Panini-Leser und Leser, die teils US- und teils deutsches Material lesen, die sich über kommende Entwicklungen bei Zeichnern, Autoren, Verlagsentscheidungen, wirtschaftliche Aspekte usw. informieren wollen, gedacht! Er ist keine reine Spielwiese für die Leser des US-Materials. Von mir aus kann man hier gerne eine solche einrichten, aber zumindest der bestehende Marvel-"US-News"-Thread ist dies nicht und sollte es auch nicht werden!

Quoted

Original von Randy Fisk
ABER: Ich verstehe auch den Einwand z. B. von flo, dass dies für die US-Jungs schon extreme Einschränkungen mit sich brächte, gewisse Diskussionen dann völlig unmöglich machen würde.

wir wollen mal nicht vergessen, dass es ja noch die dc- und marvel-fanpage-foren gibt.