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Webmaster

JLU-Ranger

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1

Monday, May 9th 2005, 3:56pm

X-Treme X-Men Monster Edition 2 (evtl. Spoiler)

Ok, wenigstens hier kann ich nen Vorteil daraus ziehen, dass mein Shop das Teil schon hat und nen Thread starten :D

Zunächst muss ich sagen, dass der 1te Teil so ein Verkaufsschlager war, lag meiner Meinung nach an der Irreführung der Zeichenbesetzung. Denn er wurde überall mit Salvador Larroca als Zeichner angpriesen und gehuldigt, der letztendlich wie im 2ten Teil leider nur die Cover beisteuert.

Nur der Cover wegen und weil ich denke, das Claremont seine Sache gut macht, hab ich mir den zweiten Band gekauft. Ich bin eigentlich jemand der sehr auf die Grafik achtet, Salvador + Liquid vergöttere ich, die Arbeit von Igor Kordey finde ich einfach nur schlecht.
Bei ihm schauen die Figuren krumm, verwackelt und verzerrt aus! Ich weiß schon, nach der Hälfte des Monster Bandes werde ich es wieder bereuen, ihn gekauft zu haben, aber hoffen wir mal das Beste ;)

To Serve and Protect

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2

Monday, May 9th 2005, 4:12pm

RE: X-Treme X-Men Monster Edition 2 (evtl. Spoiler)

Quoted

Original von Webmaster
Zunächst muss ich sagen, dass der 1te Teil so ein Verkaufsschlager war, lag meiner Meinung nach an der Irreführung der Zeichenbesetzung. Denn er wurde überall mit Salvador Larroca als Zeichner angpriesen und gehuldigt, der letztendlich wie im 2ten Teil leider nur die Cover beisteuert.

;)







nein ! 1. teil wurde gekauft, weil die zeichnungen geil sind.
Mit uns bis zum Ende !
http://www.finix-comics.de/

Wer das verpasst ist selber schuld!
Tatjana K. Band 3 jetzt erhältlich
(Auflage: 1200 hardcover)
Die Frau mit den großen Brü.. äh Waffen! :D


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3

Monday, May 9th 2005, 5:09pm

RE: X-Treme X-Men Monster Edition 2 (evtl. Spoiler)

Quoted

Original von FinalSpirit
nein ! 1. teil wurde gekauft, weil die zeichnungen geil sind.


Ach so... dann kannst du ja bedenkenlos beim 2 ten Band zugreifen. Und Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden. Denn ich hätte mir gewünscht, dass Larroca nicht nur die Cover gezeichnet hätte.

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Veyron

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4

Monday, May 9th 2005, 5:26pm

Bevor das hier wieder zusehr zum Kordey Bashing abdriftet, mal was zur Story:
Ich fand Storm war im ersten Teil sehr Out of Charakter. Sie handelt einfach viel zu impulsiv und Claremonts Versuch ihr damit irgendwie was Aufregendes abzugewinnen scheitert. Zudem fand ich Calistos neues Aussehen wirklich sehr schlecht... Man kann wirklich schönere Tentakel dastellen als dieses herumhängende Gemüse...
Die Story war nicht wirklich gut, musste mich doch arg durch einige Heftseiten durchkämpfen... Anfangs wurde ja eine Infiltration von Storm erwähnt, diese ging aber irgendwie wie auch der weitere Sinn der ganzen Geschichte zwischen platten Attitüden verloren.

Teil 2 wusste schon mehr (im direkten Vergleich) zu begeistern. Nur die Charackterisierung von Rogue war mir irgendwie zu... kindlich. Gegen Khan war sie noch die coole Übermutantin und jetzt eine kichernde dumme Schnalle. Bishop wurde auf ein Niveau mit Magneto gehoben... Auch etwas merkwürdig, wenn aber auch schön dagestellt, wie er seine Kräfte benutzt. Auch diese furchtbar konstruierten Zweifel an Sages Ehrlichkeit waren sehr störend(gerade von Kiddie Rogue).

Nur komplett halber ein wirkliches muss, Storytechnisch blieb es doch sehr hinter den so aufregend anders gestalteten ersten Xtreme X-Men Ausgaben zurück...
Was ist nochmal aus den Tagebüchern von Destiny geworden?

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JLU-Ranger

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5

Monday, May 9th 2005, 5:36pm

Quoted

Original von Veyron
Was ist nochmal aus den Tagebüchern von Destiny geworden?


Das ist ne gute Frage, zu der ich als Marvel Deutschland Leser keine Antwort kenne. Gibts da noch Ausgaben, und wenn ja, werden die auf deutsch veröffentlicht? Vielleicht in nem 3ten Monster Band?

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Vao

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6

Monday, May 9th 2005, 5:44pm

Quoted

Original von Webmaster

Quoted

Original von Veyron
Was ist nochmal aus den Tagebüchern von Destiny geworden?


Das ist ne gute Frage, zu der ich als Marvel Deutschland Leser keine Antwort kenne. Gibts da noch Ausgaben, und wenn ja, werden die auf deutsch veröffentlicht? Vielleicht in nem 3ten Monster Band?


Wir reden hier von Chris Claremont, alleine von seinen 15 Uncanny Ausgaben kann ich wenigstens 50 Plotelemente aufzählen, die er irgendwie vergessen hat unterwegs aufzuklären, da soll er erst die auflösen, ehe er sich an die zigtausend von X-Treme X-Men ranwagt ;)

Kein Wunder dass Davis freiwillig von Uncanny wegging bei solcher Inkompetenz

Homer

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7

Monday, May 9th 2005, 5:56pm

Und trotzdemm ist Uncanny doch immer noch ein Bestseller. Woran liegt das? Kann sich das jemand vorstellen? ?(
4 8 15 16 23 42


Vao

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8

Monday, May 9th 2005, 6:28pm

Quoted

Original von Homer
Und trotzdemm ist Uncanny doch immer noch ein Bestseller. Woran liegt das? Kann sich das jemand vorstellen? ?(


Von Lord Retail der einen Recht grossen Laden hat, wessen Meinung ich auch zustimme

Quoted

Just a manager actually. To be brutally honest, the people buying Uncanny right now are people who wil buy it uninterrupted regardless of creative team, storyline, or content. No disrespect to those of you who treasure consecutive issues, but that's the state of it at my shop for Uncanny. So losing Davis will not change sales and there isn't anyone they could put on there other than Jim Lee that would "fill seats" with the current Claremont scripts. I order less than 10% for the shelf (above pre-orders) on Uncanny than I do for Astonishing and people are dropping it faster than I can drop my number of shelf copies each month.

Either give him an assistant or get him out of there. Marvel is trying to sell books, not make sure Claremont gets a check every month, right? I really feel bad for him. Marvel gave him the boot in the 90s to make way for the next gen of writers even though his work made the X-men what they are today (never, ever forget that X-men was almost cancelled before Wein's Giant Size X-men and Claremont's Uncanny). That must have been absolutely heartbreaking. Then he comes back when X-men 1 is in theaters, but the characters are almost unrecognizable and apparently no one is there to help him get acclimated. The stories (Crimson Pirates/ Neo) are unreadable at a time when X-men is hot in the public eye. He's out again. Then he comes back one more time for X-treme which eventually falls far behind New X-men and Uncanny in sales. That ends. Back to Uncanny, but sales fall despite Davis's art. Excalibur is also in danger. I've said it before, he needs help. A co-writer could turn things around. I want to see Claremont and Greg Pak on Uncanny. Pak knows his way around X-men but I doubt he'd get the job solo since he's still new. I'd hope Claremont wouldn't be too proud to have and assist. Who would here would try Uncanny again if there were co-writers?
l

Sein Laden ist bekannt für seine Creator-schreine:
http://tinypic.com/4sjfxc

Webmaster

JLU-Ranger

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9

Monday, May 9th 2005, 7:20pm

Also, ich hab grad die Einleitung des Monsterbandes gelesen (hat übrigens Steve geschrieben): X-treme X-Men wurde eingestellt zu Gunsten der Astonishing X-Men. Das find ich schon doof, weil die Tagebücher schon interessantes Thema waren.

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Vao

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10

Monday, May 9th 2005, 7:41pm

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Original von Webmaster
Also, ich hab grad die Einleitung des Monsterbandes gelesen (hat übrigens Steve geschrieben): X-treme X-Men wurde eingestellt zu Gunsten der Astonishing X-Men. Das find ich schon doof, weil die Tagebücher schon interessantes Thema waren.


@Webmaster: Das Thema mit den Tagebüchern war ja erledigt, als Roue Vargas am Leben liess, von dem Punkt an war das was in den Büchern stand nicht mehr war.
An sich ist es falsch, Excalibur ersetzt X-Treme X-Men und die X-Treme X-Men waren ja ein Team das Xavier nicht mehr traute und dafür die Schule verliess, jetzt wo der Weg ist können sie seelenlos zurückkehren und das Uncanny Team übernehmen

Koenig Kups

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11

Monday, May 9th 2005, 7:55pm

Quoted

Original von Webmaster
X-treme X-Men wurde eingestellt zu Gunsten der Astonishing X-Men.


Mmmh, das steht da eigentlich so nicht... ;)

"If I ran my business by what the message boards and the Internet wanted, I would have been out of the business."
--- Joe Quesada

"If everything else fails, it's still worth a try."
--- Steve Kups


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12

Monday, May 9th 2005, 8:41pm

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Original von Koenig Kups

Quoted

Original von Webmaster
X-treme X-Men wurde eingestellt zu Gunsten der Astonishing X-Men.


Mmmh, das steht da eigentlich so nicht... ;)


Dann halt so ähnlich,...subjektiv gesprochen, mit Eigeninterpretation :P
Das Ende der X-Treme X-Men war der Anfang des Reload. So ungefähr stehts drin :D

@ Vao:
Und ich finde, das mit Vargas ist nicht abgeschlossen, da man in den deutschen Serien zumindest doch nichts über den Verbleib von Vargas mit bekam, weil in dem Moment als Rogue zustach oder auch nicht, die Kamera des Fernsehteams ausfiel. Oder täusche ich mich da?

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Vao

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13

Monday, May 9th 2005, 9:06pm

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Original von Webmaster
@ Vao:
Und ich finde, das mit Vargas ist nicht abgeschlossen, da man in den deutschen Serien zumindest doch nichts über den Verbleib von Vargas mit bekam, weil in dem Moment als Rogue zustach oder auch nicht, die Kamera des Fernsehteams ausfiel. Oder täusche ich mich da?


hätte sie zugestochen hätten sie sich weiterhin auf die Suche nach den Destiny Büchern gemacht, da die Prophezeiung sich bewahrheitet hat, jedoch da sie ihn am Leben liess, wurde bewiesen dass das was in den Büchern steht nicht die Wahrheit ist, also muss man sich nicht mehr auf ihre Suche machen

Boss

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14

Monday, May 9th 2005, 9:57pm

Quoted

Original von Vao

Quoted

Original von Webmaster
@ Vao:
Und ich finde, das mit Vargas ist nicht abgeschlossen, da man in den deutschen Serien zumindest doch nichts über den Verbleib von Vargas mit bekam, weil in dem Moment als Rogue zustach oder auch nicht, die Kamera des Fernsehteams ausfiel. Oder täusche ich mich da?


hätte sie zugestochen hätten sie sich weiterhin auf die Suche nach den Destiny Büchern gemacht, da die Prophezeiung sich bewahrheitet hat, jedoch da sie ihn am Leben liess, wurde bewiesen dass das was in den Büchern steht nicht die Wahrheit ist, also muss man sich nicht mehr auf ihre Suche machen


Wobei das meines Wissens auch gar nicht so geplant war. Claremont hatte durchaus andere Plände mit den Tagebücher, musste aber seine Ideen auf Anordnung der Redaktion derart oft ändern, dass er die Story einfach nur schnell zu Ende bringen wollte (Und dies auch tat, indem er die Bücher für wertlos erklärte) und sich anderen Dingen widmen wollte.

Vao

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15

Monday, May 9th 2005, 10:05pm

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Original von Boss
Wobei das meines Wissens auch gar nicht so geplant war. Claremont hatte durchaus andere Plände mit den Tagebücher, musste aber seine Ideen auf Anordnung der Redaktion derart oft ändern, dass er die Story einfach nur schnell zu Ende bringen wollte (Und dies auch tat, indem er die Bücher für wertlos erklärte) und sich anderen Dingen widmen wollte.


Totaler Quatsch! Die einzige editorielle Interfernz die es gab war dass Beast zu New X-Men rübergeht und Quesada verbot es ihm damals Betsy zurück zu bringen, sonst nichts der Rest ist auf seinem eigenen Mist gewachsen, denn editorielle Interferenzen waren sonst nirgends zu sehen.

Wie Bendis dazu sagt:
"Bullshit!"

Destroyer

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16

Monday, May 9th 2005, 10:29pm

Quoted

Original von Vao
Totaler Quatsch! Die einzige editorielle Interfernz die es gab war dass Beast zu New X-Men rübergeht und Quesada verbot es ihm damals Betsy zurück zu bringen, sonst nichts der Rest ist auf seinem eigenen Mist gewachsen, denn editorielle Interferenzen waren sonst nirgends zu sehen.

Woran willst du das sehen? Für mich sah es schon so aus, als ob da eine Weisung von oben gekommen wäre, da die Sache mit den Tagebüchern recht schnell in den Hintergrund gedrängt wurde.

Quoted

Wie Bendis dazu sagt: "Bullshit!"

Du hast Bendis also dazu befragt? Könnte ich bitte den Link per PN bekommen, das täte mich interessieren.
Spoiler setzt man mit [spoil*]... text...[/spoil*], nur halt ohne die *.

I'm the one thing your kind hoped would never exist.... an instrument of justice. A... Punisher.
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Vao

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17

Monday, May 9th 2005, 11:03pm

Quoted

Original von Destroyer

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Original von Vao
Totaler Quatsch! Die einzige editorielle Interfernz die es gab war dass Beast zu New X-Men rübergeht und Quesada verbot es ihm damals Betsy zurück zu bringen, sonst nichts der Rest ist auf seinem eigenen Mist gewachsen, denn editorielle Interferenzen waren sonst nirgends zu sehen.

Woran willst du das sehen? Für mich sah es schon so aus, als ob da eine Weisung von oben gekommen wäre, da die Sache mit den Tagebüchern recht schnell in den Hintergrund gedrängt wurde.


Sorry, aber für mich kam die Tagebücherstory nur als Scheinelement vor um das Team zu kreieren,und da gab es keine Interferenzen von oben, man braucht sich doch bloss Uncanny, x-Men: the End und Excalibur anzusehen, da hat die aktuelle Ausgabe nichts mehr mit der nächsten zu tun und da die Ausgaben monatlich erscheinen kann mir keiner sagen dass es editorielle Interferenzen gibt oder sonst hätte Claremont sicherlich schon längst seinen hut genommen, oder wieso durften Austen und Casey alles schreiben was sie wollten und Claremont auf seiner eigenen serie nicht ?(
Anderer punkt, hicks hatte gesundheitliche Probleme und verliess so den Posten als Editor mit der 4, der Titel blieb unter Powers damals Verantwortlich u die ganze X-Line(also wichtigeres zu tun als sich um CCs Plots zu kümmern (verschiedene titel, Editoren wanderten wegen Hicks Abwesenheit zu verschiedenen Titel, mit der 10 übernahm Lis, der sicherlich auch seine Eingewöhnungszeit brauchte oder glaubst du der kam an Bord und sagte zu Claremont deine tagebücher Story ist Schrott ich will jetzt ein Rieseninvasionepos :D


Quoted

Wie Bendis dazu sagt: "Bullshit!"

Du hast Bendis also dazu befragt? Könnte ich bitte den Link per PN bekommen, das täte mich interessieren.[/quote]

Hab Bendis nicht gefragt, aber als jemand darüber schrieb dass Jenkins Marvel verliess, weil er nur noch editorielle Storys schreiben sollte, sagte Bendis dies sei Bullshit, Comicschreiber sind gewöhnlich frei zu schreiben was sie wollen, dann erst wird sie von den Editoren unter die Lupe genommen und nicht dass sie die Plots schreiben., sie geben Plotelemente die behandelt werden, sowie müssen sich die Schreiber an die jeweiligen Titeldirektiven handeln sonst nix

Seppstock

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18

Tuesday, May 10th 2005, 7:32am

Beim 2. Mehrteiler in diesem X-Treme X-Men-Band hatte ich einige Probleme:

SPOILER!

- Wie wiederstehen Gambit und Bishop der Kontrolle durch Rachel?
- Woher hat Bishop plötzlich telepathische Fähigkeiten? Er greift Rachel durch den Kopf....
- Wer ist Selene?
- Ist Elias Bogan nun besiegt worden, war er Selene oder ist er einfach verschwunden?


Trotz mehrfachen Lesen wurde ich hier nicht schlauer....

Destroyer

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19

Tuesday, May 10th 2005, 9:54am

Quoted

Original von Vao
Sorry, aber für mich kam die Tagebücherstory nur als Scheinelement vor um das Team zu kreieren,

Stimmt, das war die Ausrede, um einen Großteil der X-Men abzuspalten und auf Konfrontationskurs mit Xavier zu bringen, wie üblich, denn Claremont scheint Xavier zu hassen. Deswegen wundert es mich ja so, dass er ihn bei Excalibur verwendet.

Quoted

und da gab es keine Interferenzen von oben, man braucht sich doch bloss Uncanny, x-Men: the End und Excalibur anzusehen, da hat die aktuelle Ausgabe nichts mehr mit der nächsten zu tun und da die Ausgaben monatlich erscheinen kann mir keiner sagen dass es editorielle Interferenzen gibt oder sonst hätte Claremont sicherlich schon längst seinen hut genommen, oder wieso durften Austen und Casey alles schreiben was sie wollten und Claremont auf seiner eigenen serie nicht ?(

Waah, mach doch bitte ein paar Satzzeichen, das ist ja fast so anstrengend zu lesen wie Claremont! 8o ;)

Die Sprünge zwischen den Handlungen sind nervig, ja, das stimmt. Austen und Casey schienen große Freiheit zu haben, das merkte man an dem X-Corps, der Kirche und Stacy X (Casesys Pots) und der Läuterung des Juggernauts, Der Origin von Nightcrawler, der ganzen Liebesverwirrung und der Rückkehr von Havok und Polaris, welche dann zur Magneta mutierte (Austen). Da kann man wirklich nicht davon reden, dass da groß editorial eingegriffen wurde, da wurden schon heilige X-Men Kühe geschlachtet und bei so mancher Story hätte ich mir gewünscht, dass eingegriffen worden wäre.

Quoted

Anderer punkt, hicks hatte gesundheitliche Probleme und verliess so den Posten als Editor mit der 4, der Titel blieb unter Powers damals Verantwortlich u die ganze X-Line(also wichtigeres zu tun als sich um CCs Plots zu kümmern (verschiedene titel, Editoren wanderten wegen Hicks Abwesenheit zu verschiedenen Titel, mit der 10 übernahm Lis, der sicherlich auch seine Eingewöhnungszeit brauchte oder glaubst du der kam an Bord und sagte zu Claremont deine tagebücher Story ist Schrott ich will jetzt ein Rieseninvasionepos :D

Sprich: Es gab keinen regulären Editor, der XXM betreut hätte?

Quoted

Hab Bendis nicht gefragt, aber als jemand darüber schrieb dass Jenkins Marvel verliess, weil er nur noch editorielle Storys schreiben sollte, sagte Bendis dies sei Bullshit, Comicschreiber sind gewöhnlich frei zu schreiben was sie wollen, dann erst wird sie von den Editoren unter die Lupe genommen und nicht dass sie die Plots schreiben., sie geben Plotelemente die behandelt werden, sowie müssen sich die Schreiber an die jeweiligen Titeldirektiven handeln sonst nix

Sprich: Die Editoren geben grob ein paar Dinge vor und wachen ansonsten darüber, dass Claremont nicht den Professor oder Cyclops tötet?

@Seppstock:
Selene ist eine External, eine unsterbliche Mutantin, welche seit etwa 2000 Jahren existiert. Sie besitzt einerseits Mutantenkräfte, welche es ihr erlauben, unbelebte Objekte zu kontrollieren, als auch Magische Kräfte. Zudem kann sie Lebensenergien absaugen. Sie war vor etlichen Jahren ein regulärer Gegner der New Mutants und X-Men.

Die Externals waren eine Gruppe von langlebigen Mutanten, welche sich aus Angst vor Apocalypse verbargen. Selene hat fast alle getötet, um ihre Macht in sich aufzusaugen.
Spoiler setzt man mit [spoil*]... text...[/spoil*], nur halt ohne die *.

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Vao

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Tuesday, May 10th 2005, 11:59am

Quoted


Sprich: Es gab keinen regulären Editor, der XXM betreut hätte?


An den Anfangsausgaben nicht, bei Weapon X war dies auch der Fall, da merkt man es noch eher

Quoted

Sprich: Die Editoren geben grob ein paar Dinge vor und wachen ansonsten darüber, dass Claremont nicht den Professor oder Cyclops tötet?


Ja,


@Seppstock:
1.Weil sie cool sind
2.das ist der X-Men Spezial move wird des öfteren gebraucht, gewöhnlich von Kitty oder einem Telepathem
3.siehe Destroyer
4.Nein

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